[T1974A]

На днях поменял распределитель зажигания. Поехал настраивать на тест-драйв. Открываю капот (дело было вечером) и обалдеваю: выпускной коллектор вишнёвого цвета. Я вообще читал, что коллектора могут нагреваться до этого состояния после движения с высокой скоростью по трассе, но в моём случае скорость была всего 80 км\час. За 13 лет эксплуатации 21-й Волги я как то с таким не сталкивался , бо мне на ум не приходило лазить под капот сразу после остановки на трассе. А тут такая история. Даже не знаю - нормально это или нет, но по-моему нет.

Начал крутить распределитель. Поменял затяжку пружин на более раннее зажигание (думаю, может поздновато стоит, вот и греется) - пофигу. Главное, приём машины отличный, едет на всех режимах превосходно - не похоже, чтобы было сбито зажигание - а коллектор пунцовый.

Начал копать дальше. Думаю, может смесь богатая - догорать не успевает. На бедную не похоже - машина едет отлично. Поменял воздушный жиклёр в карбюраторе на жиклёр большего сечения. Смесь обеднилась, машина ехать перестала. Пофигу. Коллектор пунцовый.

Начал рыться в интернете. Нашёл три замечания по этому поводу:
1. Выпуск греется при бедной топливной смеси;
2. Выпуск греется при отказе вакуумного регулятора опережения зажигания (у меня он работает нормально)
3. Выпуск греется при падении компрессии в двигателе. Компрессию не мерял очень давно - повода небыло, нареканий к авто никаких. Заводится отлично, едет прекрасно, масло не жрёт. Никаких вразумительных обоснований почему низкая компрессия может влиять на цвет коллектора - не нашёл. Типа адиабатический нагрев зарядов в цилиндре ниже, скорость сгорания смеси падает и она начинает догорать на выпуске что-ли? Х.з.

Ещё нашёл цветовую таблицу для определения температуры нагрева. По ней выходит, что у меня коллектор греется до 800 градусов. Это уже зона красного свечения, но для выпуска вроде бы не так уж и много.

В интернете пишут, что такая ситуация нормальна, но там в основном турбированные моторы. У меня на "Волге" стоит штатный: он там доработанный, свечи "форкам", карбюратор К-105 однокамерный, но при этом тюннингованный, распредвал с увеличенным подъёмом кулачков УМЗ-417, карочи машина ездит. Но вот это внезапное открытие про выпускной коллектор мну как то напрягает.

Короче, я в прострацции. Кто что думает об этой ситуации?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал T1974A: 12 Июнь 2014 - 01:26

[stas7878]

Была такая фигня на бумере, когда умники на сто не правильно подключили коммутатор, перепутали полярность .

[Михаил Алексеевич]

Так может, раньше просто не обращали внимания?

[Mayor]

Да уж. При пунцовом коллекторе капель воды из выхлопной трубы не дождешся.

T1974A (12 Июнь 2014 - 03:24) писал:

У меня на "Волге" стоит штатный: он там доработанный, свечи "форкам", карбюратор К-105 однокамерный, но при этом тюннингованный, распредвал с увеличенным подъёмом кулачков УМЗ-417,

На каком топливе это происходит и сколь соответствует ему высота ГБЦ?

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Июнь 2014 - 07:43

[T1974A]

На Аи-80. Головка сфрезерована на 0,7 мм по отношению к оригиналу. Сколько там точно высота - не скажу, не помню цифр на память, но двигатель адаптирован с "оригинального" бензина А72...А76 под АИ-80 современный. Так что здесь проблем быть не должно. И потом я в этой комплектации уже 54 000 км после капремонта откатал, ничо ТАКОГО не замечал, тов. Mayor ! Капли из выхлопной трубы при прогреве есть, но потом, канешн, их уже нету.

Михаил Алексеевич:

Цитата

Так может, раньше просто не обращали внимания?

Абсолютно не обращали. )))) Но чот, када обратили - меня застремало. Он реально красный уже на 80 км\ч, а я по трассе 110 езжу, тогда что будет? Белое свечение Лосева?

Я просто боюсь, чтоб клапана не прогорели теперь. Вообще без понятия, в чём дело.

stas7878:

Цитата

Была такая фигня на бумере, когда умники на сто не правильно подключили коммутатор, перепутали полярность .

Видимо, зажигание сбилось. Стало позднее. Это первое, что мне на ум пришло, но зажигание я уже убрал на максимально ранние углы - а ему пофигу. У меня такое впечатление, что с обогащением смеси что-то не то. От излишне богатой смеси может быть такая вещь, не?

[Mayor]

T1974A (12 Июнь 2014 - 13:59) писал:

На Аи-80.

Хм. А нет ли вероятности что в реальности это АИ-92 скажем. Дело в том что у нас АИ-80 уже несколько лет как вообще нет. Хотя я конечно понимаю, что если АИ-92 дороже, то скорее в продаже будет как раз обратная комбинация. Детонация то хоть случается? С уводом на ранние углы она должна была активизироваться. Но если мотор под 80 а топливо таки 92, этого не наблюдается, а вот вполне объясним становится нагрев коллектора.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Июнь 2014 - 12:13

[T1974A]

была у меня такая мысль, но как я могу это проверить. Заправлялся на АЗС, на колонке написано Аи-80 и в прайсе тоже. Что там по факту - х.з. Что такое детонация я "не знаю". Разгон "Волга" берёт на всех передачах элластично и динамично, что называется, не напрягаясь. При резком нажатии на газ заметной детонации нету, машина просто сразу разгоняется. По "гребёнке" на Ладогу на щящлик я езжу на прямой передаче со скоростью около 15 км\ч при оборотах двигателя всего в 650 об\мин, вообще отпустив педаль газа. Волочёт без запинки, никакой детонации нетути. Это результаты прошлого года, да.

Что касается 92 вместо 80 - теория имеет место быть, но как то странно это - продавать 92-й бензин по цене 80-го. кому это надо то???

[tehnik]

Хочу найти АЗС в районе Питера, где есть в продаже АИ-80. Таких не видел года 3.

[Mayor]

T1974A (12 Июнь 2014 - 14:49) писал:

Что такое детонация я "не знаю". Разгон "Волга" берёт на всех передачах элластично и динамично, что называется, не напрягаясь. При резком нажатии на газ заметной детонации нету, Волочёт без запинки, никакой детонации нетути. Это результаты прошлого года.

Отсуствие детонации говорит таки о предрасположенности к затягиванию процесса сгорания. При точном соответствии СЖ и ОЧ и правильном сгорании, легкой детонации при резких набросах нагрузки возникать положенно. Возможно появление неких новых ингридиентов в топливе, кои стали появляться с уклоном в ЕВРОстандарты, приводят к такому эффекту. Доводилось получать информацию что на новом топливе и расход растет. Кто его знает

T1974A (12 Июнь 2014 - 14:49) писал:

Что касается 92 вместо 80 - теория имеет место быть, но как то странно это - продавать 92-й бензин по цене 80-го. кому это надо то???

Да. А вот это разумеется главный аргумент. Особенно в условиях когда на одной и той же колонке имеется и тот и этот и по соответственно разным ценам.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Июнь 2014 - 14:42

[Михаил Алексеевич]

Насчёт детонации. Я уже неоднократно говорил, что у меня она давно исчезла. И не возникает даже при ранних углах. Так что эти рекомендации по установке зажигания по началу детонации можно считать устаревшими. Вот коллектор у меня не светится, хотя я особо к этому не присматривался.

[Viper]

Цитата

Что касается 92 вместо 80 - теория имеет место быть, но как то странно это - продавать 92-й бензин по цене 80-го. кому это надо то???

Что значит кому надо? Разница в цене в копейках, а вот экономия на логистике/доставке огромная. Потому удивляться не стоит.
Но зато вывеска есть АИ80, такие владельцы старой техники и приедут. Повышать то "градус" можно, а вот с понижением проблема.

В Германии подобный спектакль недавно был. В продаже были следующие виды бензина:

91 - Normal
95 - Super
98 - Super plus

Продажу 91го начали прекращать, так как невыгодно ещё один вид цистерн гонять, но для того чтобы народ не гундел продавали из той же 91ой колонки 95ый бензин. Минимальная разница в цене приводила к минимальным потерям, но прибиль формируется на обороте и чтобы не терять криентов так и поступали.

Сообщение отредактировал Viper: 12 Июнь 2014 - 15:31

[T1974A]

Mayor:

Цитата

Отсуствие детонации говорит таки о предрасположенности к затягиванию процесса сгорания. При точном соответствии СЖ и ОЧ и правильном сгорании, легкой детонации при резких набросах нагрузки возникать положенно. Возможно появление неких новых ингридиентов в топливе, кои стали появляться с уклоном в ЕВРОстандарты, приводят к такому эффекту. Доводилось получать информацию что на новом топливе и расход растет. Кто его знает

Ё-маё.....

Сегодня ещё попробую поиграться с обогащением ТВС, напишу если что.

Viper:

Цитата

Что значит кому надо? Разница в цене в копейках, а вот экономия на логистике/доставке огромная. Потому удивляться не стоит.
Но зато вывеска есть АИ80, такие владельцы старой техники и приедут. Повышать то "градус" можно, а вот с понижением проблема.

Так у меня в таком случае двигатель сгорит в результате и песдетс. Во нормально.

tehnik:

Цитата

Хочу найти АЗС в районе Питера, где есть в продаже АИ-80. Таких не видел года 3.

Левашовский проспект угол с Песочной набережной АЗС "ПТК".

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал T1974A: 12 Июнь 2014 - 15:28

[Viper]

Цитата

Открываю капот (дело было вечером) и обалдеваю: выпускной коллектор вишнёвого цвета

Может у Вас та самая "Чёрная молния"? Ищите костюм супермена и всё будет в порядке

[Михаил Алексеевич]

А я давно говорил, что с 76-м бензином надо завязывать.

[Viper]

Цитата

с уклоном в ЕВРОстандарты, приводят к такому эффекту. Доводилось получать информацию что на новом топливе и расход растет. Кто его знает

ЕВРОстандарты это повышение содержания биоэтанола на 5-10% в бензине. Стоит он так же процентов на 5-10% дешевле, но и расход может на эти же 5-10% возрасти
Короче это вопрос "религии" и промывания мозгов. Я его не заправляю.

При разумной езде в 8,4 литра/100 км помещаюсь. Расход зависит не только от автомобиля, но и от водителя стиля езды во многом

Цитата

Насчёт детонации. Я уже неоднократно говорил, что у меня она давно исчезла. И не возникает даже при ранних углах.

Детонационная стойкость это ведь "критерий качества" бензина. Так что топливо стало получше, вот и не слышем мы больше стук пальцев... Помню лихие 90ые и бензовозы вдоль обочин, торгующие топливом с надписью мелком сорта бензина Какие призвуки бедняга Москвич 2140 только не издавал...

Сообщение отредактировал Viper: 12 Июнь 2014 - 15:48

[T1974A]

Михаил Алексеевич:

Цитата

А я давно говорил, что с 76-м бензином надо завязывать.

Я когда двигатель капиталил и мне ГБЦ фрезеровали, хотел сделать её под 92-й бензин. Но меня там отговорили - опускаю подробности - и как позже выяснилось, не зря. Дело в том, что 80-й бензин оказалось очень легко украсть. На нём до последнего времени половина "Спецтранса" ездила + разная сельскохозяйственная техника и военные. Я 4 года просидел на "левых" нефтяных кранах, практически не пользуясь заправками и покупая топливо по демпинговой цене. В связи с чем совершенно не жалел, что ГБЦ не была сделана под 92-й и вот таких проблем а ля "Чёрная молния" у меня никада не возникало.

Щас кругом стали ставить дизеля, поэтому мои левые поставки сократились и я был вынужден стать "честными людьми" .))))))) Ну, вот вам пожалуйста - чем это заканчивается.

[Михаил Алексеевич]

Viper (12 Июнь 2014 - 16:53) писал:

Какие призвуки бедняга Москвич 2140 только не издавал...

Ну, это мне знакомо... Я тогда электронными октан-корректорами увлёкся.

[tehnik]

По поводу ПТК. Все кто там заправлялся, утверждают,что там жмотятся бензин разбавлять ослиной мочей. Ищут что подешевле.

[Vnukovskiy]

Я привык, что 76-80 были всегда желтых оттенков и со своим запахом. А сейчас беру канистрами его на заправках, потом в Волгу лью, он в синеву отдает и запах больше на 92-й смахивает. Реально вопрос, что на самом деле продают.

[Михаил Алексеевич]

Я помню, мне ещё в те времена попался прозрачный 76-й, неэтилированный, что ли, так у него детонационная стойкость куда выше была.