[Walker21]

Насколько помню, манжеты обычные воротниковые, канавку в поршне делал у токаря. Поршень, помню, подбирал по длине и диаметру по поршню газ-21.

[Dok]

Ну там же конус

[fonin]

Такой вопрос у меня имеется (точнее два), по ГЦС.

Чем заменить манжету глухую 22мм (на тарелочку похожую)? у современных манжет увеличена длина, и перепускное отверстие ею перекрывается. Здесь в теме писали, что её можно подрезать, но я гляжу на неё, и берут сомнения - будет ли она подрезанная хорошо уплотнять цилиндр?

И второе - то самое перепускное отверстие в моём ГЦС имеет острые края (если пальцем поводить по зеркалу цилиндра, палец режет). Вследствие этого манжеты долго не живут - месяц-другой, и нужно менять - рвутся об этот край.
Вот как/чем его зашлифовать? туда ни один инструмент не подсунуть, далеко и узко. Раньше на моей машине стоял другой ГЦС, там это отверстие было конкретно рассверлено, как я подозреваю для решения этой проблемы. Думаю, может поступить так же? чем чревато увеличенное отверстие?

[Mayor]

Подрезать доводилось...Но то пришлось делать с тормозной 32 глухой. Её край даже на глаз выше штатной был почти на 1 мм. И это нормально работало. 22 никогда не было подобного. В принципе подрезать и потом подравнять на шкурке можно. НО. Сперва проверить, реально ли из за этого переркывается? Может поршень не возвращается до упора?

Что же до расширения... там надо не столько расширить, сколько затупить кромки. Чтобы правильно это сделать... действительно сложно - через узкий лаз добираться. Если нарыть сговорчивого стоматолога и некую шарошку на бормашине и попробовать подобраться ею.

Ещё разумеется можно со стороны емкости через само отверстие войти тонким сверлом и отклоняя его на большие углы, нижние кромки сточить. Но после этого , обязательно надо будет пройтись в цилиндре шкуркой. Я такое делал электродрелью, зажав в неё болт м-6 соотв длины с намотанной на него полоской тряпки на которой располагал шкурку 1000 смоченную торм жидкостью. А потом просто тряпка с пастой для клапанов... а можно и просто мелом с торм жидкостью. Эта обработка вообще полезна для наших героически десятилетия отработавших ГЦТС да и раб цилиндров.ТРИ ТЬФУ после такого, фокусы с манжетами резко и заметно сократились.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Июнь 2016 - 12:34

[Mayor]

Dok (24 Май 2016 - 21:55) писал:

Ну там же конус

Кстати. Коллега таки упоминал РЦС. В нем и верно точат. даже готовые поршни под 2 манжеты РЦС можно купить. НО вот в ГЦС...

[fonin]

Спасибо за ответ, ув. Mayor.

По поводу перекрытия отверстия манжетой - это именно из-за её высоты и только. Проверял иголочкой через отверстие со стороны емкости.
Поршень при этом возвращается до упора. Штатная манжета имеет высоту меньше где-то на 3мм, и при возврате поршня как раз открывает перепускное отверстие.
Меня эта проблема преследовала с самого начала, уж сколько вариантов резинок было перепробовано - работает нормально только родная. Теперь запасы родных кончились, и я в раздумьях что делать.

По поводу прохода сверлом из емкости - это идея. Но оно же имеет очень малый диаметр, около 1мм - такие сверла вообще есть в природе?

[Mayor]

Да. сверла 1 мм в природе ещё случаются. А вот манжету с кромкой выше на целых 3мм выше штаной ... не встречал - Бог как говорится миловал. Но ведь там эта манжета идентична и с 412, и 24 и УАЗ .. вроде никогда с этим вопросов не было. Но разумеется если её задирает, то с этим надо что то делать.

[fonin]

К сведению, манжеты вовсе не идентичны. Их есть минимум три разновидности:
- родная, самая маленькая по высоте из всех;
- москвичевская, высота чуть выше;
- современная из ремкомплекта сцепления - самая высокая, у неё ближе к шляпке такие радиальные желобки ещё есть.

[Mayor]

Хм. Ставил такие.. с желобками. Возможно и сейчас там такая... давно стоит, уже не помню. Проблем не возникало. Странно. Может у Вас поршень не из родных затесался? И он несколько длиннее родного.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Июнь 2016 - 13:45

[DKolua]

Fonin у тебя кетайской новодел. Я выкинул его после года мучений и взял старый,родной. Отполировал и проблем не стало..

[tehnik]

Сравнивал ГТСЦ из СССР и Китай. Наружная часть копия 100%. А вот внутренности есть разница в длинне поршней и расстояние отверстий от торца корпуса. Если нет возможности заменить, то можно в определенных пределах "вытащить" наружу поршни за счет проставки между 2 прокладками по торцу. Аналогично тому, что делали на Жигулях при переводе на 76 бензин, 2 прокладки ГБЦ и между ними проставку, для снижения компрессии.

[Колеса истории]

Правильные ремкомплекты тут http://retroparts.79...products_id=792
Правильные цилиндры тут http://retroparts.79...products_id=590

[fonin]

@tehnik: интересная идея, спасибо.
Я всё же склоняюсь к тому, чтобы расточить компенсационное отверстие в сторону "вглубь", т.к. похоже нужных резинок не найти и нужно жить с тем что есть.

[Tabaqui]

DKolua. А какие мучения у вас с ним были?

[DKolua]

Те же что и у Техника. У меня не получилось подточить это отверстие,которое резало манжету,бывало за раз,а бывало через месяц.. Взял старый гцс разобрал,почистил,отполировал и езжу. Меняю манжеты раз в 2 года в среднем.

[Ярославич]

Не так давно тоже имел протечку ГЦТС... Пришло время ему... Был куплен ремкомплект в Колёсах Истории, поменяны манжеты, и снова всё заработало как надо! И тьфу-тьфу- по сей момент ни намёка на подтеки!

[fonin]

Удалось мне подточить заусеницы на отверстии. Для этого был куплен новый набор надфилей) очень кропотливая работа была, чтобы снять зазубрины и при этом не поцарапать зеркало. Отверстие стало овальным после этого. Сцепление работает.
Посмотрим, насколько стало лучше. После десятка-другого пробных качаний на манжете следов не было.
В общем, китайский ГЦТС тоже ок, только надо помучиться (в моём случае это заняло 7 или 8 лет)))

[Тихий_Дон]

DKolua (30 Июнь 2016 - 13:32) писал:

Взял старый гцс разобрал,почистил,отполировал и езжу. Меняю манжеты раз в 2 года в среднем.

Странно, вот у меня поставленный 8 лет назад подержанный советский ГЦТС. И через года 4 потекла капля в салон с педали сцепления. Я поменял манжету. Прошло ещё четыре года (примерно 12-13 тысяч километров) и снова вижу капли в салон (если б не эти капли, я б и не знал о неисправности: сцепление работает так же). Понятно, что нужно менять манженту снова. Но я насторожился.

DKolua (30 Июнь 2016 - 13:32) писал:

Меняю манжеты раз в 2 года в среднем.

Замена манжеты сцепления даже раз в 4 года меня уже насторожила. Это говорит о том, что у меня, видать, диаметр цилиндра побольше, чем штатный, на десятки микрометров (?). Мне кажется, главный должен работать 100-120 тыс. км без замен манжет, хотя бы лет 10.
Видать, нужно проложить кольцо под манжету? Делитесь рекомендациями! Или можно найти два кольца на 22 и их поставить вместо нашей "воротниковой"?

[Mayor]

Тихий_Дон (02 Октябрь 2016 - 13:00) писал:

четыре года (примерно 12-13 тысяч километров)

Я думаю тут ключ в этом пробеге тоже сидит. Я столько езжу за год... даже побольше . А были годы когда ездил и 20 а то и 25 тыс. А батя покойный бывало в год и 40 тыс накручивал. И систематики по времени службы уловить сложновато. НО. Точно могу сказать, что были времена когда от паленой БСК стала развиваться коррозия, то и пару раз в год приходилось с ГЦТС разбираться. И не только с ним. А вот после того как повозился с полировкой цилиндров да систематическими сменами ДОТ-4 с промывками раз в 3 года, устаканилось на столько, что чтобы выяснить сколько уже работают манжеты после последней переборки, надо листать записи... НО ... 10 лет... такого не было никогда. 4 года и 50 тыс считаю вполне приемлимый/реальный срок и пробег.

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Октябрь 2016 - 13:54

[Тихий_Дон]

Mayor (03 Октябрь 2016 - 13:52) писал:

4 года и 50 тыс считаю вполне приемлимый/реальный срок и пробег.

Ну что ж, тогда буду терпеливо менять. Однако сравнение налицо: рядом, в соседней части цилиндра, манжета 32 - её 8 лет пока не пришлось менять и симптомов нет...