Форумы на www.gaz21.ru: расколбас....? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

расколбас....? вибрация на руле Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 203
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 09:03

забыл спросить уважаемое сообщество о таком явлении:
после проезда крупной неровности (яма, шов в асфальте) на скорости 80-100 км/ч на руле появляется довольно заметная вибрация, и весь передок машины как-бы ведет из стороны в сторону. Потом через несколько секунд затихает. Сброс газа немного помогает погасить вибрацию.... Довольно неприятно чувствовать это биение.
протянули все гайки в подвеске, проверили затяжку крепежа моторных подушек и рулевого редуктора--не помогло.
если качать машинy за крыло, то амортизаторы работают нормально, и c виду они сухие.

в чем может быть дело?
или это все машины так себя ведут из-за несовершенства рычажных амортизаторов?
может, у кого-то была подобная проблема?

спасибо

Сообщение отредактировал USAvolga: 14 Ноябрь 2014 - 09:04

Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#2 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 998
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 09:12

Дим, подшипники ступичные посмотрели, не появился ли люфт? Ещё дисбаланс колес может быть.
Ещё шарниры рулевые просмотреть, на предмет затяжки сухарей и вообще люфта в них, и зазор в рулевом редукторе проверить.

Такая особенность была все время, или сейчас появилась?

Сообщение отредактировал NoComments: 14 Ноябрь 2014 - 09:15


#3 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 09:50

Может быть дело в схождении. Правда заметно на хорошей скорости, неустойчиво держит дорогу. Просто при отсутствии данных на стенде, могут выставить по аналогу и попасть на передне приводную.

#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 317
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 10:23

Не помню уже точно, но в теории это кажется назывались колебания Шимми - некий флаттер в отношении к авто. Да. Следует заняться люфтами в передней подвеске. И в первую очередь в сочленениях рулевой трапеции. Очень коварен в этом отношении маятник.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Ноябрь 2014 - 10:35

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 10:37

А может, просто покрышки после сильного удара как-то деформируются? На несколько секунд? Иначе чем объяснить, что это явление вскоре исчезает?

#6 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 10:46

Приветствую всех,Дмитрий только за сотню не гоняйте ведь это не спорт кар и "чем быстрее ездить на волге,тем быстрее придет ей конец" .Ну а если захочется положить стрелку спидометра....то это лучше на порше :)

По поводу маятника скажу,на моем авто есть и был изначально некоторый люфт,но никакого биения и тд не наблюдал
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#7 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 10:51

Источником вибрации в такой ситуации могут быть только вращающиеся колёса. Может, правда, с покрышками что-то?

#8 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 11:17

Так у Дмитрия американские покрышки современного пр-ва,у меня такие же уже лет эдак 5 наверно....
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#9 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 917
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г., СЗД 90г.в.,
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 11:33

колейность на асфальте есть? Не попадая в колею, машина на наших высоких колесах пытается встать на колею, пока не примет какое-то положение в ней.
Наличие люфтов усугубляет дело
Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#10 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 14:50

А если поменять передние колёса? Хотя бы задние на их место поставить?

#11 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 407
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 16:02

Источник колебаний - да, колеса. Но колебания Шимми возникают тогда, когда колесу есть куда колебаться. Или при недостаточно жестких связях колеса-кузов. Шимми может возникнуть и при хорошо отбалансированных колесах, поскольку это в сущности - резонанс. То есть надо искать люфты в первую очередь - в рулевом. Может быть небольшие суммарные люфты рулевого редуктора, трапеции, маятника, даже люфт в креплении рулевого механизма к кузову сказывается. И поскольку резонанс - наука о массах, возможно, с более легкими или наоборот, тяжелыми колесами такого не будет. Действительно, может помочь замена передних на задние или одного переднего - сдвинется чуток резонансная частота, шимми не будет.

#12 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 17:57

Совершенно согласен с Вами, как раз собрался опровержение писать. Несколько опрометчиво высказался. Помню, в 90-е годы, когда я занимался авторемонтом, к нам приехал Джип-Чероки с похожей симптоматикой. При проезде через неровности вдруг начиналась вибрация с отдачей на руль. Конечно, вначале грешили на колёса. Но ничего там не нашли. В итоге выяснилось, что палец в длинной рулевой тяге имел качание. Поначалу мы не придали этому значения, ведь на тягах и бывает так. Потом выяснилось, что этот палец качаться не должен, может только вращаться.

#13 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 19:21

У меня такое было из-за слабо закрепленного редуктора. У нас еще есть шкворня с болячками. Тоже повод!

#14 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 031
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 19:24

tehnik "Может быть дело в схождении. Правда заметно на хорошей скорости, неустойчиво держит дорогу"
Mayor "это кажется назывались колебания Шимми "
Я тоже за шимми, хотя мы только читаем, о том, что Вы, USAvolga пишите.
Рычажные аммортизаторы, при сильном износе такое могут.
Шимми на моей машине появилось при неправильной установке углов продольного наклона шкворней и схождения при торможении тоже здорово трясло передок.

#15 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 838
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в, ГАЗ 21Л 1963г.в, ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 20:59

Дима, привет!
Я тут как-то, давненько уже, тему начинал, "шимми" она называется. Твои симптомы несколько напоминают те, что мной в той теме опиывались. Все советы там тоже свелись к тому, чтобы балансировку мне проверить. Я балансировку перепроверил, отписался что симптомы пропали и все, забросил тему. А ведь нет, не пропали тогда симптомы, только это уже летом выяснилось, когда я с несколько большими скоростями стал по тракту ездить. Сместился эффект "шимми" тогда в сторону более высоких скоростей. Но я его, тот эффект, все равно потом устранил. Причина, как ни странно, была в ступице, правой, или в ее подшипниках. Я так и не знаю в самой ли ступице, или в подшипниках, так как просто поменял ступицу в сборе. И все, проблемы закончились. А до этого я поменял практически все, начиная от перестановки местами колес и заканчивая рулевыми тягами, рулевым редуктором и как ни странно левой ступицей.
В данном же случае, дядьки, обратите внимание, речь идет о болтанке после переезда неровностей, а не о постоянной болтанке на определенной скорости. Так что тут дело наврное скорее всего в амортизаторах, или еще в чем. Но уж точно не в колесах.

Сообщение отредактировал Snorch: 14 Ноябрь 2014 - 20:59

Изображение
Изображение

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 07:59

Да, тонкое это дело, вибрации, резонанс... Может, в каких-то люфтах дело. С другой стороны, сколько мы ездили с изношенными тягами и вроде такого не наблюдалось. Бывает и наоборот. Ставишь вместо разболтанных тяг новые, и появляется вибрация на руле. Ранее не ощущалась, ибо терялась в люфтах.

#17 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 396
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 15:49

У меня типо того, отдает в руль и морду чуть водит. Но я знаю свою проблему. У меня шкворня "разбиты". Подшипники заменены, тяги перебраны, а в шкворнях люфты приличные. Мне пока от этого шприцевание помогает, но очень не на долго. :)
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#18 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 838
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 19??г.в, ГАЗ 21Л 1963г.в, ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 16:13

Были у меня машины, потенциальные "доноры", на которых шкворни были изношены до такого состояния, что у колес вместо развала только "свал" получался, и резьбовухи в таком же состоянии. Ремонтировать их я не видел смысла, ездил изредка до тех пор, пока очередь их разбирать не подходила. И некоторые очень неплохо при этом ходили, и ничего никуда не мотало. А вот с пустыми предними амортизаторами на одной из машин очень неплохо морду раскачивало, и если под прямым углом неровность переехжал, то она долго мордой кивала, а если под каким-либо другим углом, то и с боку на бок качалась. Пружины тоже зирядно подсевшими были. Дергался ли при этом руль из стороны в сторону я уж и не помню, так как мне до этого было как-то пофиг.
Изображение
Изображение

#19 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 203
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 08:32

коллеги, просто хочу уточнить, что машина в состоянии "как новая".
после очень серьезной реставрации.
Была восстановлена передняя подвеска, все расходные материалы установлены новые (втулки, пальцы, резьбовые соединения). Поворотные кулаки перебраны, стойки перешкворнёваны. Рычаги подвески поставлены оригинальные с трубками под ЦСС (централизованная система смазки). Рычажные амортизаторы новые, с поменянными сальниками. По подвеске не осталось ни одной незамененной или неотремонтированной детали.
Никаких проблем на скоростях свыше 100 на ровной дороге нет.
описанная вибрация появляется и пропадает только после проезда препятствия, причем была она практически сразу, как я начал ездить.
на трассе "Н-Ринг" (Горький Классик) замечаний к управляемости не было.
покрышки новые американские, дисбаланс не замечен.

загадка......
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#20 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 317
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 09:07

Если появлялась сразу после такого основательного ремонта... что то конкретно посоветовать будет трудно. Надо будет проверять всё. Особенно то что не трогали. Присмотритесь к посадке сошки на валу рулевого механизма. Случается что и при затянутой до упора гайке она имеет свободу.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Ноябрь 2014 - 09:11

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей