Форумы на www.gaz21.ru: 21 '63 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

21 '63 Оценка: ***** 1 Голосов

#81 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 591
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 09 Апрель 2015 - 12:59

Цитата

Дополню о несовместимости. Несовместимы манжеты для родной системы с жидкостью ДОТ. При взаимодествии родных манжет с ДОТ, происходит разбухание с изменением формы, как итог негерметичность системы и отказ тормозов. У БСК минус в низкой температуре закипания (относительно низкой! не 40 градусов :D ), а плюс более длительном сроке эксплуатации, и в отличии от ДОТ типа Нева, Томь, не "засахаривается". Правда есть еще один минус: при некачественной жидкости разбухает шланг на задние тормоза и практически не пропускает жидкость "туда-сюда". ;) Ну а коктейль из 2 жидкостей это точно плохо и опасно.


Нева? Томь? Кто это вообще заливает? Раз в два года можно наверное потратить 500 рублей на нормальный импортный ДОТ, от Motul, Mobil или Valvoline, например.
БСК кипит при 115 градусах, вышеуказанный ДОТ - при 240+.

#82 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Апрель 2015 - 13:11

Про Mobil Motul уже писали. Они тоже есть ДОТ3, ДОТ4 и ДОТ5. По предварительной инфе к нашим манжетам подходит только ДОТ5. Не гоняйтесь,господа, за названиям на этикетках! Кипит, да рано! Как интересно народ на БСК по горам Кавказа ездил? :eek:
PS И то не весь ДОТ5 подходит. :o

Сообщение отредактировал tehnik: 09 Апрель 2015 - 13:13


#83 Пользователь офлайн   Волгарь Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 332
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва : Братеево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Волга Газ-2410 (1987г.в.) Хундай-Грета (2020)
  • Телефон:+7(915)233-63-54
  • Возраст:61
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Апрель 2015 - 13:24

Начинал свою трудовую шоферскую практику в далёком 1979 году на ГАЗ-51 .
На практике ни на одной авто ни разу ничего и никогда не закипало !!!
В данный момент езжу ежедневно на Волге ГАЗ-24 (1976)на БСК - хотите верьте,хотите нет,
Но никаких проблемм не выявлено .Раз в месяц 10 точек шприцую и раз в пол года меняю масло в ДВС.
Из неродного только ГБО и АКБ в основном ну и по мелочам - расходникам.
Андрей (Зилиус) привет жружищще.Я никуда не пропадал - просто не было никакого желания писать.

#84 Пользователь офлайн   Свой Иконка

  • Оргкомитет
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 647
  • Регистрация: 06 Февраль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Звенигород
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:21В 1958г., М20 1954г.
  • Телефон:8-925-4-III-747
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Апрель 2015 - 18:38

Просмотр сообщенияВолгарь (09 Апрель 2015 - 13:24) писал:

Начинал свою трудовую шоферскую практику в далёком 1979 году на ГАЗ-51 .
На практике ни на одной авто ни разу ничего и никогда не закипало !!!
В данный момент езжу ежедневно на Волге ГАЗ-24 (1976)на БСК - хотите верьте,хотите нет,
Но никаких проблемм не выявлено .Раз в месяц 10 точек шприцую и раз в пол года меняю масло в ДВС.
Из неродного только ГБО и АКБ в основном ну и по мелочам - расходникам.
Андрей (Зилиус) привет жружищще.Я никуда не пропадал - просто не было никакого желания писать.


Сергей, БСК еще с 1976 года или свежее?
Изображение

#85 Пользователь офлайн   Волгарь Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 332
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва : Братеево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Волга Газ-2410 (1987г.в.) Хундай-Грета (2020)
  • Телефон:+7(915)233-63-54
  • Возраст:61
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Апрель 2015 - 20:28

Стас- конечно свежее/если конечно ты спросил без доли сарказма - подколки. ;)

#86 Пользователь офлайн   Свой Иконка

  • Оргкомитет
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 647
  • Регистрация: 06 Февраль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Звенигород
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:21В 1958г., М20 1954г.
  • Телефон:8-925-4-III-747
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Апрель 2015 - 17:44

Просмотр сообщенияВолгарь (09 Апрель 2015 - 20:28) писал:

Стас- конечно свежее/если конечно ты спросил без доли сарказма - подколки. ;)


Вообще без сарказма.
У меня просто родственник периодически прокатыватся на ГАЗ-69. 1962 года. Он был с консервации.
Так он БСК не менял. Его машина стоит у меня в гараже, и я там как бываю не ленюсь тормозом и сцеплением покачать, чтоб манжеты не засохли...
Потому и спрашиваю.

Я на свою 24-ку решил, что буду менять, но опасаясь подделки, решил что сам БСК приготовлю, тем более что рецепт прост.

Извиняюсь у ТС за флуд.
Изображение

#87 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 839
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Апрель 2015 - 18:31

Юра, мой совет, даже и не думай о БСК. Если ты решил кардинально отремонтировать тормозную систему, то заливай только новую качественную жидкость. БСК годится только для доливки в старые, текущие машины, для транспортировки их к месту ремонта.

#88 Пользователь офлайн   eugenese Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 30 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
  • Настоящее имя:Евгений Сердюков
  • Автомобиль:Газ-21
  • Телефон:+7 8617 768807
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Апрель 2015 - 20:03

Знать бы где она, эта качественная жидкость. За Рулем тестировали ДОТы, много не прошедших тест, очень вязкие на морозе.
Сам я перевел Москвич 407 на ДОТ, нигде БСК не мог найти, а волга уже была на ДОТ.

Сообщение отредактировал eugenese: 10 Апрель 2015 - 20:05


#89 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Апрель 2015 - 12:24

Ну и баталия тут развернулась! :)
Повторюсь, БСК - вопрос личный, тест с погружением резинок в жидкость и наблюдение за ними в любом случае будет.

Примерил очки фары. Слева все в общем то хорошо, справа - нет.
Изображение
Ну, на нет и суда нет, моя вина, но я был к такому готов, поэтому пару лет будет так :)

Сдернул обивку со спинки заднего сидения. Там жили мыши, жучки, полагаю, и клопам место было выделено, потому страшно воняющие остатки набивки были с ужасом выкинуты в ближайший мусорный бак.
Изображение
Изображение
Досдергивал, в общем, всю обивку, 4 мешка стоят, ожидают перешива, вернее, потрошения на лекала.

Нашел артефакт тех лет, один будет в машине, один уже обещан, еще один могу подарить страждущему
Изображение

Взял у дедушки с верхних гаражей запы, а они от 24й оказались :o Так расстроился, что не фоткал даже ничего. Одно радует - теперь есть две одинаковых новеньких ФГ-105.

С финансами в этом месяце не очень ладится, запчасти мало кого интересуют, накупил ненужного хлама еще, в общем, весенняя хандра походу наступает. :D
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#90 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 617
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2021 Lexus UX250H, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone 11 PRO
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Апрель 2015 - 07:04

ну, может еще в лотерею повезет..... :)
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.com
Изображение

#91 Пользователь офлайн   Свой Иконка

  • Оргкомитет
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 647
  • Регистрация: 06 Февраль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Звенигород
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Станислав
  • Автомобиль:21В 1958г., М20 1954г.
  • Телефон:8-925-4-III-747
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Апрель 2015 - 15:43

я бы на Вашем месте был бы осторожным с малярным скотчем, нельзя его долго держать на свежем ЛКП.
Изображение

#92 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Май 2015 - 09:50

Давненько не писал, хоть и писать особо нечего, но все же.

Скинул ГВУТ с педальным узлом.
Изображение
Я, конечно, знал, что под кронштейном будет жутковатость, но даже не представлял, насколько:
Изображение

Благодаря съему кронштейна, смог вытащить передний пучок проводки — один из жгутов был им знатно пережат, а резать рука не поднялась:
Изображение
Был в ужасе, что все обмотано каким-то скотчем в бумаге, но знающие люди объяснили, что все заводское.
Хотя насчет старого липкого вонючего скотча у меня у меня сомнения :rolleyes:

Хороший друг подарил два колеса на раф-резине. Машина очень поднялась (стояла до этого на колесах от 24), можно лазить под днищем даже не поддомкрачивая!
Изображение

Осмотрел подкапотку критическим взглядом, понял, что не хочу ставить новенькую проводку/свечные провода/ГЦТС на серобуромалиновые ржавенькие элементы, потому начал съем всех подкапотных деталей, "мыть, чистить."© и красить.
Изображение
Изображение

Поначалу ничего не предвещало беды — верхний патрубок радиатора печки снялся без особых приключений, а вот нижний… Мало того, что был посажен на аццкий герметик и снимался он добрых 10 минут, так после съема предстала вот такая картинка:
Изображение
В ужасе залили колы и потащили на мойку, благо шланги там под хорошим давлением и резиновые, примерно одного размера с трубками охлаждения. Пролив на протяжении минут 5-10 давал только коричнево-серую жижу, такое чувство, что все, буквально все соты были забиты подобным ужасом.
Изображение
Выявили устойчивую течь в шве с противоположной стороны.

Почесав головы, решили посмотреть — хотя бы на всякий случай — и основной радиатор. Сказано-сделано!
Изображение
В отличие от малого радиатора, из основного жижа лилась всего секунд 10, и течей, три раза тьфу три раза тук, не нашли. Просто уставший, но целый радиатор. Отлично.

Насчет патрубков. Как оказалось, у меня стояли авторские, ручной работы. Даже у Майкла Джексона таких нет!
Изображение
Внутри был впихнут знатный кусок водопроводной трубы.
На выходных хочу снять помпу и попробовать каким-то образом продуть охлаждение в блоке. У меня очень поганое предчувствие, что в блоке творится почти то же самое, что и в малом радиаторе. Надеюсь, конечно, что нет, но проверить не помешает.
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#93 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 591
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 08 Май 2015 - 11:04

Отличная работа.

Пара моментов:
1. Рафовская резина, по слухам, тяжелее родной, поэтому ездить на ней не рекомендовали. Тут на форуме есть тема.
2. В блоке грязи не меньше. Его тоже желательно как-нибудь промыть.

#94 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Май 2015 - 11:49

Цитата

Отличная работа.

Пара моментов:
1. Рафовская резина, по слухам, тяжелее родной, поэтому ездить на ней не рекомендовали. Тут на форуме есть тема.
2. В блоке грязи не меньше. Его тоже желательно как-нибудь промыть.


Благодарю!

По поводу резины - машина сейчас все равно стоит и не ездит, так что думаю, от стояния подвеска не разобьется :rolleyes:

Про блок - попробую промыть по такой технологии
http://gaz21.ru/foru...66&#entry272566
только вместо воды фанту и/или лимонную кислоту.
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#95 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Июль 2015 - 13:13

...блок по черновому пролили, вроде все норм. И то хорошо.
Собственно, записей пока особо не ведется просто потому что нет времени ни фоткать процесс, ни писать. С утра в гараж, ночью домой, телефон летает по всему помещению :lol:
— зачистили пол, обработали растстопом и залили гальванолом. Растстоп оранжевый, астрохим, очень лютая штука, буквально спустя 15 минут металл начинает блестеть. О гальваноле отзывы вроде неплохие, 96% цинка все же внушают доверие, ну и жиденький он — во все полости заливается.
Изображение
Изображение
Черные подтеки — непросохший растстоп, ждем полного высыхания.

— затарились по всем конторам, что знаю, на все, что было. Всех подробностей не хочу раскрывать, дабы не сглазить, но канты дверные очень приятные на ощупь, прям очень-очень.
Изображение
С накладками поторопился, конечно, но заранее уж пусть будут :)
Изображение
Попутно попытался отдраить и выстучать фальшдиски, но получилось не особо. Все в раковинах (даже сквозные есть) и гадостях, невосстановимо явно, потому - где там моя серебрянка?
Изображение

— изготовили — именно изготовили! — горшки фар. За основы брались неожиданно доставшиеся новые 24е горшочки, миллиметровый алюминий для крепежа очков, дрель, саморезы и очень, очень, очень много сил, мата и времени. Одну даже удалось поставить, по черновому, но все таки. Разумеется, впоследствии поставлю нормальные горшки.
Изображение
Ну и закуплено красок, химии и мовиля на дцать лет вперед и, возможно, даже немного назад.

Движемся, просто медленно :)
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#96 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Август 2015 - 09:43

Ну что ж, отпуск подошел к концу, 10 крайне насыщенных суток торчания в гараже принесли следующие плоды:
— собрал заднюю часть. По электрике все готово, подключить провода к колодкам и вперед. Пока что отсутствует задняя птица, но это дело поправимое :)
Изображение

— затарился тормозами. ГЦТС, обретенный в прошлый раз, оказался мертвым, потому новому быть! Только чуть позже. Осталось выкроить два дня и помощника, и поедем.
Изображение

— окрасил самые ужасные части подкапотки, все резинки поменяли на пробку, нашли/приобрели недостающие шланги да трубки, поменял все резиновые трубки на медь, протянул и подключил почти весь подкапотный жгут. Неродного сейчас под капотом только 4 хомутика для черновой сборки, катушка зажигания под колпачок и карб. А, и крепление крышки акб еще не нашел.
Изображение
Само подкапотное пространство решили не красить, все равно через пару лет надо будет всю машину перекрашивать, тогда и займемся. На данный момент просто как следует почистил растворителем, голубой налет от краски и самую жосткую грязь смыл на отличненько!

— насчет *поедем* чуть выше. Да да, поедем :) Теперь заводится с ключа! Но пока видео нету, по-чистовому систему охлаждения соберем и тогда уже запишем.

Ну и по мелочи — теперь капот закрывается нормально.
Изображение
На провод не обращайте внимания, я параноик и потому это резервный открыватель капота.

Собрал спидометр. Все новое, включая стрелочку, только полукруг прошелся матовой краской
Изображение

Так же, вчера попытались установить уплотнитель багажника с нулевым результатом :) То ли крышка не ее родная, то ли не быть нам кузовщиками — по зазорам между самой крышкой и бортиком по 3 сторонам почти 5мм, по 4й менее одного, и это при том, что она уже сдвинута до максимума в противоположную сторону. Будем разбираться.
Изображение

В общем, накаркаю, наверное, но если все выгорит, к Новому году исполню давнюю мечту и встречу оный в 21й :-)
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#97 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 591
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 25 Август 2015 - 10:35

Штатовский номер больше советского? Перекрывает место для птички)

#98 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Август 2015 - 10:42

Ненамного, просто поставил его стоймя на болты крепления номера нижние :-)
Если конкретно крепить, то нормально встанет.
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

#99 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 839
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Август 2015 - 13:21

Юр, давай успевай на закрытие.

#100 Пользователь офлайн   Remie Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 114
  • Регистрация: 26 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:21 '63
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Август 2015 - 13:54

Не буду загадывать, все может быть. Сам страсть как поехать хочу, стрекот мотора до сих пор в ушах стоит.
В ближайшее время, кстати, наведаюсь за ГЦТС ;)
В Канаде живёт парень, слепой от рождения, который пишет красивые картины лебедей, спящих на старых двигателях. Он говорит, что рисует Бога.

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей