[AlexGaz21]

Мучаюсь с ГТЦ/ГЦС второй год, течь удается устранить месяца на 3 потом опять все сначала,то ли манжеты, то ли БСК паленая?!Отсюда вопрос:какие манжеты лучше ставить на тормоз и на сцепление?Подходят ли ремкомплекты от 24-ки,3110, Газели или каких других машин?Реально сделать тормозуху самому?

[Jogan]

1. Проверь в каком состоянии у тебя сами цилиндры и поршни, если с рисками или задирами, то можно выкинуть.
2. Слабо помню, от каких моделей подходят поршня и манжеты, по-моему для ГЦС - от М-412, для ГЦТ - от 24.
3. Не занимайся ерундой. Поменяй жидкость на Росу и Неву, только сначала промой систему и поменяй манжеты в рабочих цилиндрах.
4. Манжеты надо поискать настоящие, а то сейчас их лепят из того что подруку попадется, я в свое время нашел настоящие Балаковские, горя не знаю.

[mihelson]

Да, жидкость ИМХО лучше поменять на Неву или Росу. Приготовить самому можно, в мануале написано, что нужно смешать касторовое масло и бутиловый спирт в отношении 1:1 (но по объёму или весу не помню), бутанол при отсутствии допускается заменить этанолом. Но нафига так изголяться (этанол и для другого сгодится ).

Манжеты я себе ставил от 24-ки. Jogan правильно пишет про осмотр поршней и возможной выбраковке. Так же надо изучить поверхности самих цилиндров, не ли на них следов коррозии и т.д. Может сам ГТЦ/ГЦС менять надо. У нас в магазине видел по 2200 руб., в сборе.

Вот с манжетами фигня у меня была. Поменял манжеты в ГТЦ. Все бы ничего, одно но: тормоза не растормаживаются. Выяснилось, что тарельчатая манжета чуть ли не на 1мм выше родной и перекрывает перепускное отверстие. Пришлось искать новую с образцом в руке. :?

[Jogan]

mihelson сказал:

Вот с манжетами фигня у меня была. Поменял манжеты в ГТЦ. Все бы ничего, одно но: тормоза не растормаживаются. Выяснилось, что тарельчатая манжета чуть ли не на 1мм выше родной и перекрывает перепускное отверстие. Пришлось искать новую с образцом в руке. :?

Точно, про перепускное совсем забыл сказать.

[AlexGaz21]

В том-то и дело, цилиндр новый, брал у деда по объяве, манжеты все поменяны.Менять жидкость на другую не хотелось бы,так как все рабочие цилиндры поставил новые от 24-ки,менять все манжеты не хочется!Компенсационное отверстие в норме.А сами поршни взаимозаменяемы с какими-либо?

[mihelson]

По моему с 24-ми взаимозаменяемы, и тормоза, и сцепления. По крайней мере их диаметры одинаковы с 24-ми. А в чем проблема с заменой манжет? Возиться неохота?

[AlexGaz21]

да неохото возиться, а если промыть,на 100% не поможет?
Еще проблема при торможении уводит в сторону,цилиндры новые от 24-ки, самоподводящиеся, колодки отрегулированы! В чем причина?
Как определить износ барабанов,чем их заменить или причина не в них?

[mihelson]

Барабаны я купил от 24-ки и спокойненько поставил. Вопрос замены у меня стоял в связи большим их износом - ступенька от колодок была почти 1 мм. Барабаны у нас стоили 450 руб. Встали прекрасно.
А вот в сторону может уводить и из-за плохой регулировки и из-за подтекания жидкости.
А промыть систему качественно, не разбирая ртц ИМХО не получится.

[juniperus]

AlexGaz21 сказал:

Еще проблема при торможении уводит в сторону,цилиндры новые от 24-ки, самоподводящиеся, колодки отрегулированы! В чем причина?
Как определить износ барабанов,чем их заменить или причина не в них?

У меня тоже был увод в сторону, я поменял рабочие цилиндры на передних колесах, это не помогло, потом сменил шланги передних же колес, когда менял, обнаружил засор в месте соединения шланга и тормозной трубки. Вот, может поможет.

[Napalm]

что-то мне кажется что виной всему паленая бск.
Я все отзывы о новой бск слышал только плохие.
Меняй на неву. Полностью отвинти все штуцера, продуй трубки компрессором, после чего собери и пролей пару бутылок невы. Может поможет.
Да, если текут тормозные цилиндры на колесах - можешь поменять на новые. Они кажись совсем недорогие. Я брал новые по 5 баксов /штука этим летом. Правда это вроде фенокс, но пока тьфу-тьфу никаких проблем, работают как положено.

[Jogan]

Не поверите, ни разу на паленую БСК не нарывался, наверное потому что в одном магазине беру. А заменить ее хочу потомучто у современных эксплуатационные свойства лучше, да и пропадать стала БСК из продажи. Вдруг понадобится - а нету. Один раз такое уже было.

[undertaker]

нет, ну у современных жидкостей есть еще масса преимуществ, температурные показатели, например.... Хотя, коррозионная активность тоже не в пример. DOT'ы все-таки гидроскопичны :cry:
Кстати, долго не мог решиться на замену, все источники как-то по-разному об этом писАли, говорят, на Газ21 Неву можно, а про Газ24 пишут - нельзя... :?: Бавдак. Но работает. А я вот сначала, еще в 98 нарвался на одну паленую жидкость, типа Москва делает. Заклинило сцепление. Через неделю все колеса потекли. Потом другую залил, тоже очень быстро все побежало, потом самопальную делали, не поленились касторки фигову тучу в аптеке купить. Зиму проработало - весной ГТЦ побежал. Сейчас таких проблем нет. Почти :wink:

[AlexGaz21]

В том то и дело, все цилиндры новые и главный и рабочие, шаланги трубки новые, а всеравно уводит.Может неравномерный износ барабанов?Колодки кривые?Может подшипники колес влияют?

[AlexGaz21]

А вообще менять манжеты в рабочих цилиндрах (от 24-ки) запарно?Слышал истории, что потом автоматическая регулировка модет не работать,разрезное кольцо устанавливать трудно,при установке зеркало почти всегде зарапаешь?Или это из тех случаев когда кривые руки?:-)

[Saab]

У вас что нету 30 рублей на баночку тормозухи ДОТ4? Я тоже год мучался с тормозами. Потом нашел в запасах коробочку с тормозными манжетами, поменял все по кругу и заодно колодки. Проблем нет. Ничего не течет.

Течь может из-за того что воздух в системе, нет давления на манжеты в свободном состоянии.
Ослаб клапан в ГБЦ, который поддерживает избыточное давление.
Смешали 2 разных типа жидкости. Пока не промоешь систему раза 3 течь не перестанет.

[Надпоручик]

Ничего запарного там нет. Я даже скажу проще чем поршеньки с манжетами. Я заменил цилиндры в сборе, трубки и рабочий цилиндр сцепления 1,5 года назад. Потом в прошлом году по весне потек ГТЦС. Причем была БСК, я её заменил на дот-4. Перед этим проливал невой и дот-4 потом ни один раз, видимо не помогло и манжеты стали растворяться, забили отверстия и сцепление перестало выключаться. Пришлось снимать, разбирать, промывать водой+фейри, менять маншеты. На сцепление подошли газелькины, на тормоза - 24-е и 53-е старого образца. Прошла ещё неделя и опять то же самое со сцнплением. Пошел на рынок и купил у деда манжетки из ремкомплекта ГАЗ-66 (в нем ГТЦС аналогичен 21-му) и поставил - почти год проблем нет. С тормозами проблем не было с самого начала. То что уводит в сторону у тебя - проверь не пропускают ли сальники ступиц. У меня такое было. Сначала не мог понять, а потом протер случайно барабаны бензином и помогло, правда не надолго. После этого выявил причину.

[Jogan]

undertaker писал

Цитата

DOT'ы все-таки гидроскопичны
Кстати, долго не мог решиться на замену, все источники как-то по-разному об этом писАли, говорят, на Газ21 Неву можно, а про Газ24 пишут - нельзя... Бавдак.

БСК тоже гигроскопична. А насчет в 24 можно, а в 21 нельзя - все херня. Можно! Это тоже самое как мне один водила с охрененным стажем, который на 21 еще в такси работал тоже байки рассказывал о том, что в 21 нельзя лить тосол. Культуры обслуживания нет. Сделают как попало, а начинает что-нибудь начинает выливаться винять жидкость которая течет.

AlexGaz21 писал

Цитата

В том то и дело, все цилиндры новые и главный и рабочие, шаланги трубки новые, а всеравно уводит

А во всех колесах одинаковое давление сделать не пытался?

[Mayor]

AlexGaz21 сказал:

В том то и дело, все цилиндры новые и главный и рабочие, шаланги трубки новые, а всеравно уводит.Может неравномерный износ барабанов?Колодки кривые?Может подшипники колес влияют?

Если все такое новое,попробуй пошкурить колодки. Меня когда достала вся эта история,долго потом эта проблема с уводом да подклиниванием нервировала.
А оказалось,что если пролившаяся БСК успешно удаляется тряпкой с бензином,то для ДОТ-4 этого мало.Тормоза ведут себя непредсказуемо. То не держат(как с намокшими колодками) то при самом безобидном нажатии схватывют юзом.Причем по своему усмотрению,и далеко неодновременно и ещё бывал и истошный визг(оборачивались даже глухие). Грубая шкурка помогла

[Svarogy]

Цитата

DOT'ы все-таки гидроскопичны
Кстати, долго не мог решиться на замену, все источники как-то по-разному об этом писАли, говорят, на Газ21 Неву можно, а про Газ24 пишут - нельзя... Бавдак.

Я заливаю DOT,поскольку так было на момент покупки.Со сцеплением все в порядке,а тормоза иногда "схватвывают" со второго раза.Причем прокачивай не прокачивай -без разницы,ничего не меняется...Может правда лучше БСК?

[Mayor]

RDoggy сказал:

Цитата

DOT'ы все-таки гидроскопичны
Кстати, долго не мог решиться на замену, все источники как-то по-разному об этом писАли, говорят, на Газ21 Неву можно, а про Газ24 пишут - нельзя... Бавдак.

Я заливаю DOT,поскольку так было на момент покупки.Со сцеплением все в порядке,а тормоза иногда "схватвывают" со второго раза.Причем прокачивай не прокачивай -без разницы,ничего не меняется...Может правда лучше БСК?

БСК лучше только тем что в сравнении с гликолевыми жидкостями негигроскопична и неагрессивна. Таковой во всяком случае была настоящая БСК или смесь обычной касторки из аптеки и Бутиловый спирт в пропорции 50 на 50. Это позволяет просто не вспоминать о всех прелестях связанных с заменой торм жидкости в системе.Доливаем и едем.
Но как было замечено,нормальная БСК превратилась в проблему.
Поэтому и переходим на ДОТ. Противопоказаний тут ни каких. Только нужна промывка системы (чем тщательнее тем лучше,иначе возня).А замена ДОТ в 2-3 года раз,думаю не оч обременительно. Особенно если учесть что при этом удаляется некоторая часть грязи из системы,что способствует большему сроку службы манжет итп.
А что касается схватывания со второго раза,то это скорее дефект в механике ,нежели в гидравлике. Странно только что иногда.Похоже что иногда ,по какой то причине,какая то из колодок ,позволяет себе отойти от барабана на большее чем положенно расстояние. Такое надо разбирать и искать.