Форумы на www.gaz21.ru: периодически заедает (залипает) сцепление - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

периодически заедает (залипает) сцепление Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 08:26

всем привет!
ситуация такая - периодически сцепление при трогании с места стало заедать - то есть жму на газ, а машина ревёт и еле едет.

после переборки гтц эта проблема стала появляться чаще. при этом нареканий на педаль сцепления нет никаких - держит давление четко.
Считаю что ухудшение после переборки гтц связано как раз с правильной работой гидропривода (ранее педаль работала на 2/3).

Может ли быть проблема в РЦС? В нем манжета не менялась. Возможно такое что шток не возвращается?

Или все же дело в корзине? корзина то ли газ 24, то ли уаз. Такое впечатление что диск прилипает и капут.

проблема стала проявляться 2-3 раза за поездку, очень опасно, особенно при левом повороте. Ранее наблюдал такую беду примерно 1 раз на 5-10 поездок.
извините за орфографию, пишу с телефона.

Сообщение отредактировал Андрей_из_Тамбова: 03 Сентябрь 2015 - 08:29

Волга жила, живёт и будет жить!

#2 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 268
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 11:20

Очень похоже на распухший шланг связывающий РЦС с ГЦС. С годами такое случается и он при нажатии от усилия ноги жидкость в РЦС пропускает, а обратно под усилием возвратных пружин механизма это происходит с трудом.
ну разумеется и распухание манжеты в РЦС тоже возможно. Надо рыть.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#3 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 11:36

адиль, шланг менялся года 2 назад. Если бы шланг, то педаль не возвращалась бы. шланг у меня разбухал, по ощущениям это совсем не то. и происходит все резко, и точно также резко отпускает после повторного вынужденного нажатия на педаль сцепления.

манжету планирую поменять, но на вилке огромное усилие, не думаю что манжета окажется препятствием, хотя фиг разберешь...
Волга жила, живёт и будет жить!

#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 268
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 11:42

Тогда остается таки манжета РЦС... так как такое поведение от некоего механического дефекта механизма себе не представляю. Уж если пробуксовка от износа или ослабления пружин корзины, то оно уже не прекращается и может возникать и без выжимания педали прямо и на ходу. А распухшая манжета это ещё тот фрукт. кстати шланг на вшивость проверить всё таки стоит. От НОВОДЕЛА никогда не знаешь чего ждать.

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Сентябрь 2015 - 11:43

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 12:10

адиль, все обязательно проверю, может сразу новый и поставлю. и манжету заменю. Начну с этого, а что дальше покажет практика и дальнейшее вскрытие

а может это быть вследствие того что вилка под силой поршенька рцс, вследствии ремонта гидравлики стала отжиматься немного больше, и там что-то закусывает?
Волга жила, живёт и будет жить!

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 268
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 13:02

Да нечему там закусывать... Разумеется если нет откровенных проблем - например деформация , трещина вилки, протирание до дыр гнезд где она соприкасается с шаром стойки на колоколе или с штоком. Но такое не сопроваждается эпизодическими глюками, а ненормальничает систематически.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 396
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 17:55

Заедать есть чему. Сталкивался на другой машине, сборщики на заводе тупо не смазывали "гильзу" на валу, по которой ползает выжимной. Т.е. надо проверить как выжимной елозиет на валу, не заедает/закусывает ли там, и есть ли смазка.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#8 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 17:58

Роман, а оттяжная пружина муфты выжимного подшипника может на это влиять?
Волга жила, живёт и будет жить!

#9 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 396
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 18:17

Если он там нормально передвигается, то нет. Пружины лап/лепестков жесткие, да и отвод диска это их работа. А та оттяжная пружина, только для того, что бы выжимной не гоняло постоянно.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#10 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 18:21

Понятно, выжимной проверю, смазку гляну. Шланг сходил купил, манжетки есть. Короче завтра опять вечер обещает быть веселым.
Волга жила, живёт и будет жить!

#11 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 950
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 19:12

Ну начнем с исключения - при разбухшем шланге педаль будет очень тугая и проблема задержки включения сцепления будет постоянно. ИМХО проблема в заедании выжимного, хотя там допуски приличные, если только старая смазка в камень превратилась.
-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#12 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 19:33

Педаль очень мягкая, про тугую педаль при разбухшем шланге знаю не по наслышке. Другой вариант - расслоение внутренней части шланга с образованием клапана. Но тогда проблема возникала бы чаще, мне кажется.
Про выжимной ничего сказать не могу, но машина регулярно выезжает, в долгом проестое не была, чтоб там что-либо закаменело.
Если следовать логике, то отремонтированная гидравлика толкает выжимной дальше, чем было раньше, и там он находит для себя преграду... Либо ось смазывается хреново.
А про неисправную манжету РЦС какие еще мнения будут?

Сообщение отредактировал Андрей_из_Тамбова: 03 Сентябрь 2015 - 19:35

Волга жила, живёт и будет жить!

#13 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 950
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 19:51

Андрей, давай рассуждать логически. Если манжета разбухла, проблема будет ПОСТОЯННО, как и со шлангом. Ищем не в гидравлике, а в механике. Я бы снял картер сцепления, открутил РЦС и подвигал выжимной рукой туда сюда, насколько легко он ходит и нет ли причин для перекоса. Не унывай, конструкция примтивная, надеюсь Адиль поддержит. Самое главное - проблема возникла внезапно, или после перебокри чего либо. Давай отсюда искать.
ЗЫ. Давно тут не бывал, кто помнит - всем привет!
Вот еще - при заедании педаль легко болтается, свободно? Я имею в виду вот что - если разбух шланг или манжета, то педаль оттянется пружиной и будет болтаться свободно. Если заела корзина или выжимной на втулке, должно быть на педали чувство работы гидравлики. Понимаешь? :-)

Сообщение отредактировал mihelson: 03 Сентябрь 2015 - 19:57

-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#14 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 21:52

А не может закусывать главный сцепления? Там много мелких деталек для такого маленького узла. Просто клинит поршенек или перекрывается отверстие от трубопровода обратно в главный. Просто при трогании с места педаль выжимают в пол и держат значительно дольше чем при переключении передач. Надо с "колумбиком" промерить ГТЦС. Просто в з/ч идет пересортица и размеры "плавают". ;)

#15 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 01:28

насчет педали - впечатление что гидравлика работает нормально. но полноценно я это проверить не мог, потому что как назло проблема возникала при левом повороте на перекрестке - не до раздумий. )
Владимир, теперь до следующего заклинивания - если педаль будет в норме, то это явно не ГЦС.
Волга жила, живёт и будет жить!

#16 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 268
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 06:52

Просмотр сообщенияmihelson (03 Сентябрь 2015 - 21:51) писал:

Я бы снял картер сцепления, открутил РЦС и подвигал выжимной рукой туда сюда, насколько легко он ходит и нет ли причин для перекоса. Не унывай, конструкция примтивная, надеюсь Адиль поддержит.


Адиль здесь. Подвигать конечно можно... Припомнилась некая картинка... точнее вживую видеть довелось - на хоботе КПП по которому ходит муфта выжимного видел глазом заметную одностороннюю выработку и со ступенью ... которую чтобы ощутить и ногтя не надо на глаз там аж миллиметр был. НО. Без разборки этого не увидеть, а ступень была в конце обратного хода муфты и цеплять муфту в выжатом положении она не могла бы. А вот образование такой ступени чтобы стопорить в выжатом положении на мой взгляд врядли - всё таки муфта каждый раз проходит над этим местом и гладит его.

Кстати много лет назад у меня пару раз был вариант, что при нажатии на педаль она вдруг гдето в начале хода упиралась так, как если бы под неё попала жесткая подпорка. Что это было сказать трудно. И хотя я в РЦС находил поломатую пополам пружину, сейчас не скажу, стыковалось ли всё это по времени.

Сам сейчас уговариваю сцепление по хорошему... Но похоже выжимной придется менять, а то и муфту. Выставление зазоров между лапками и выжиным уже не решает кардинально проблемы с вибрацией при троганьи назад. Есть подозрение что износ муфты, хобота да самого выжимного не гарантирует плоскопараллельного перемещения выжимного относительно лапок и отсюда рывки. Хобот и муфта родные ( более 1млн км). Выжимному минимум 0,5млн. Корзине и ведомому диску 2 года и 40 тыс км.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Сентябрь 2015 - 06:58

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#17 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 08:28

Андрей! А в каком положении педали начинает "отпускать" сцепление? Если "наверху", то попробуйте укоротить шток. Просто у "лапок" корзины тоже есть "мертвая точка", типа корзина фиксируется в отжатом положении. В этом случае педаль становится "пустой" и возвращается только за счет усилия пружины в салоне. Попробуйте отрегулировать так, чтобы сцепление начинало "брать" примерно в 2-3 см от упора, а "отпускать" примерно ближе к середине хода. Похоже перемудрил! :) Если проще, то педаль сцепления должна работать ближе к полу, но не доходя те самые 2-3 см. при этом можно спокойно "дожать" в пол.

#18 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 09:27

сделаю и это. эта идея мне тоже в голову приходила.
Сегодня опять повторилось, и опять на том же перекрестке при левом повороте.
что интересно потом пытался вызвать повторение - не получилось!
но залипает в 95% случаев при левом повороте на перекрестке
Волга жила, живёт и будет жить!

#19 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 170
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 13:42

Прошу тапками не кидать если выскажу одну, на первый взгляд бредовую мысль. Сдается мне, что есть осевое перемещение коленчатого вала. Надо при снятой нижней крышке колокола сцепления (жестянке) попробовать монтажкой отжать маховик от блока или просто двумя руками попробовать его подвигать вперед-назад по ходу машины. Попробуйте, это не сложно, зато развеет сомнения.
Кто не был глуп, тот не был молод.

#20 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 406
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 16:55

Проверьте, хорошо ли у Вас колокол привинчен к блоку. Особенно верхние болты слева.

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей