Форумы на www.gaz21.ru: Сцепление то нормально, то ведет - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сцепление то нормально, то ведет Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   cic Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 09 Июнь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Сергей
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 20:50

Здравствуйте.
Не могу понять поведение сцепления.
КОгда выезжаю, нормально. Проеду километров 6-10, нормально, затем начинает вести. Причем конкретно, при заводе на скорости машина немного катит вперед.
Ставлю в гараж. На следующий день выезжаю, нормально. Проезжаю 6-10 км, начинает вести.
Полез смотреть регулировочные болтики. Один был с великоватым зазором, подкрутил. Ничего не поменялось.
Что бы это могло быть, кого казнить, кого награждать?
Спасибо за внимание!

#2 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 21:11

Попробуйте утром запустить двигатель, дать прогреться и "поиграть" педалью сцепления. Если после этого начнет "вести", то виноват шланг. Видимо забит канал и работает как "обратный клапан". Усилия "корзины" и возвратной пружины не достаточно, чтобы вернуть шток рабочего цилиндра в "исходное" положение.

#3 Пользователь офлайн   kirsan Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 799
  • Регистрация: 22 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21 Р
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 21:50

что за шланг?

#4 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 163
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 21:56

Начать с замены шланга от ГЦС к РЦС, если не поможет - менять манжеты в ГЦС.
И не совсем понятно что означает "ведет сцепление". Если машина начинает сама катится через какое-то время после нажатия педали сцепления - то 99% манжеты в ГЦС.

Сообщение отредактировал Андрей_из_Тамбова: 17 Октябрь 2015 - 21:58

Волга жила, живёт и будет жить!

#5 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 08:31

В смысле болтики и один с великоватым зазором? Там на цилиндре регулировочный шток с контрогайкой, а зазор м/у выжимным подшипником и корзиной. Или лапковая корзина и имеется ввиду регулировка самой лапки?
Забитость шланга не тот случай. Когда шланг забит, она не едет после отпускания педали. Это скорее всего перепускает цилиндр и наверно рабочий.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#6 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 985
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 09:21

Просмотр сообщенияtehnik (17 Октябрь 2015 - 21:11) писал:

Попробуйте утром запустить двигатель, дать прогреться и "поиграть" педалью сцепления. Если после этого начнет "вести", то виноват шланг. Видимо забит канал и работает как "обратный клапан".



Как влияет прогрев мотора на работу сцепления мне не понятно. Забитый шланг скорее приведет к " сцепление буксует".

По симптомам скорее всего воздух с системе, прокачать и все, если не поможет менять манжеты в главном.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#7 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 392
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
  • Телефон:LG Magna
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 11:25

При прогретом моторе нагреется рабочий цилиндр. Но по идеи он наоборот должен меньше перепускать, тёплый.
Не обращайтесь пожалуйста, ко мне на ВЫ :)

#8 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 18:12

Сделаю попытку объяснить более доходчиво, чтобы всем было понятно. Если при движении после пробега 6-10км сцепление "ведет" (термин автора), я это воспринимаю как ПРОБУКСОВЫВАЕТ. Если на включенной передаче при запуске "машина немного катит вперед", делаю вывод: педаль сцепления отпущена а сцепление пробуксовывает. В этом случае единственная причина в том что забит шланг. Из личного опыта. То есть при неоднократном нажатии на педаль сцепления поршень рабочего цилиндра хоть по чуть-чуть но не доходит до начального положения и в сумме получается пробуксовка. О чем и писал в первом ответе.
А вот "поймать" воздух в гидравлической части сцепления можно только при низком уровне жидкости или полном её отсутствии.
Сцепление элементарно "прокачивается" без помощников и не выходя из кабины. Просто несколько раз нажать педаль сцепления до полика и вернуть в исходное положение.
В случае если сцепление не до конца выключается, то на запущенном двигателе и стоящей машине включить первую или заднюю передачу практически нереально. В этом случае необходимо проверить наличие течи в рабочем цилиндре и возможно изношены манжеты в главном. Правда не совсем понятно как получается выехать из гаража и проехать 6-10км без всяких проблем утром.
О влиянии прогретого мотора на остальные узлы машины отдельная тема.
PS Может речь не о 21?

#9 Пользователь офлайн   Андрей_из_Тамбова Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 163
  • Регистрация: 21 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Тамбов
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г. , Renault Logan 2012
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 18:18

я думаю нужно подождать автора и узнать что значит "ведёт сцепление"?
Волга жила, живёт и будет жить!

#10 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 985
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 18:31

Ведет значит передачи включаются с хрустом, буксует стало быть "стоит на месте" или не разгоняется при педали в пол , при этом мотор обороты развивает.
Андрей_из_Тамбова
Думаете может быть что то другое ?
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#11 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 872
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 18:41

Ну, насчёт элементарно прокачивается, я бы так не говорил. Не зря у нас в ГТЦ стоит штуцер в крышке...

#12 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 991
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 08:32

Ага, "элементарно"... Одна из пяти может быть, и никакого "понажимать на педаль несколько раз". Насос или компрессор очень выручает, все остальные способы мучительны и долги.

По теме, КМК манжета передняя в главном. Если бы перепускала манжета в рабочем, то вся жидкость давно была бы на улице.

#13 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 506
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 09:41

Тут может еще быть трабл с перепускным отверстием в гцс. Может поршень ушел за него и там и остается. За время стоянки возвратная пружина в гцс отталкивает его чуть назад - хода поршня хватает чтобы выжимать сцепление. Во время поездки - оно потихоньку проваливается , жидкость от нагрева разжижается - педаль утапливается еще глубже и опа - сцепа не выжимается .
Я бы начал с того что замерял рабочий ход штока сцепления.
ремонт:
1 шаг - прокачать сцепление с помощью компрессора (см мануал от машины - вместо насоса дуем продувочником в штуцер ГТЦС)
если при этом педаль ощутимо поднимется может проблема была в недопрокачанном сцеплении (поршень за перепускным отверстием)
если не помогло: 2 шаг - делюсь своим ноу-хау ;)) залазим под машину , берем хорошую монтировку, упираемся ей в прилив на колоколе под стартер и выжимаем вилку сцепления. В зависимости от корзины, может понадобиться довольно приличное усилие. Ждем пока поршень рцс под действием давления столба жидкости начинает выезжать наружу. Когда он остановился - резко отпускаем лапку. В этот момент жидкость отпихивает назад поршень ГЦС. Если поршень РЦС не хочет выезжать сам - помогаем ему, дуя компрессором в штуцер бачка ГЦТС.
3 шаг - если это все помогло ненадолго или вообще нет эффекта - разбираем ГЦТС и смотрим что там с манжетами.

И еще нюансик - если после прокачки педаль поднялась но потом опять все ниже и ниже - это кроме манжеты может быть трабл с тем что педаль упирается в поршень и поршень получается за перепускным отверстием. Надо обеспечить ей зазор с поршнем регулируя эксцентрик, описано все в мануале.

ИМХО, в описанной теме проблема 99.999% в гидравлике.

#14 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 329
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 10:32

Приветствую всех,да так и есть все элементарно :) .
Т.к. все время количество доступных людей в гараже только в одном числе,то я отточил свой метод прокачки-заправки системы гидропривода сцепления,пришлось искать быстрые пути потому как автомобиль был постоянно нужен,а устанавливаемые ремкомплекты попадались говенного качества как рабочего так и главного цилиндров.
Процесс заключается в следующем:
1.Рабочий цилиндр под действием возвратной пружины вилки постоянно в крайнем положении.
2.Педаль сцепления выжимается на всю,для этого у меня специально отрезанный деревянный брусок.Он вставляется как площадка педали-нижний край сиденья.
3.Отворачиваем пробку ГТЦС и заливаем тормозную жидкость.
4.Заворачиваем при необходимости пробку обратно и можно подкачать насосом небольшое давление через имеющийся штуцер,но это для еще большего ускорения прохода жидкости.
5.Из под капота доступ к штуцеру рабочего цилиндра хороший -отворачиваем и когда потечет жидкость,затягиваем штуцер вновь.
Все,система заполнена и воздуха нет.Доливаем тормозную жидкость и убираем распорку педали -времени уходит минут 10 наверное на всю операцию.И ни баночек ни прокачки педалью и лазанья под авто и тд.

Главный тормозной так же научился прокачивать в снятом виде и так же элементарно,кстати уже помню описывал процесс,занимает минут 5.Это если произведен ремонт непосредственно самого ГТЦС ,а в системе трубка-шланг-рабочий ц. жидкость на месте.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#15 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 13:05

У меня была схожая проблема со сцеплением. То не выжималось до конца, то, наоборот, полностью не включалось, то педаль колом на 1/2 хода. Проблема была в рабочем цилиндре и подсосе воздуха в систему через него.

#16 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 18:35

Дополню Олега Tesla! В сцеплении нет "перевалов", от главного к рабочему постоянно вниз.

#17 Пользователь офлайн   АВИАТОР Иконка

  • Командир звена
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 492
  • Регистрация: 21 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород.Таврово-6
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21р 1967г.в.
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 15:23

Что бы не плодить темы,напишу здесь.
При нажатии педали сцепления скорость включается Чётко.Если при выжатой педали сцепления подождать 2-3 секунды,то скорость не переключить.Ещё через пару секунд машина начинает катиться.Короче "ведёт" сцепление.
Жидкость на месте.Рабочий цилиндр и шланг стоят новые.В прошдом году менял.
Я так понимаю перепускает жидкость главный?
Купил новый ГТСЦ от ГАЗ-66.Внутри нет перегородки,как у нашего?Или мне брак попался?
ГАЗ-21Р 67г.в.ГАЗ-69М 68г.в. К-58 (мотоцикл моего деда)58г.в.
Был ник verto

#18 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 479
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 16:07

Про проблему в главном цилиндре, вывод верный!
Про новый не подскажу к сожалению.

#19 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 112
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 17:08

Просмотр сообщенияАВИАТОР (02 Сентябрь 2017 - 16:23) писал:

Я так понимаю перепускает жидкость главный?


Да. Кончилась глухая манжета в цилиндре привода сцепления. Хороший тон требует смены всех. Ну Вы пошли ещё дальше и меняете ГЦТС всборе. Мож и не особо оправданно но ... наличие отсутствия гребня несколько неприятно, но если не доводить до крайности и эпизодически контролировать уровень - проблем нет.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#20 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 347
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 18:10

У меня стоит без гребня, пока проблемы не наблюдались.
P.S. Но родной, приведённый в чувство, лежит на "запасном пути")
"Улыбайтесь господа, улыбайтесь, самые большие глупости делаются именно с умным выражением лица."

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей