[Tuv]

В будущем году планирую переборку подвески на своей М20, сейчас на нем стоит 21я подвеска, неизвестной степени живости, отсутствуют стабилизатор и его стойки.
Машина в Королеве, я в Сочи. На родину поеду в отпуск, на месяц максимум, времени искать запчасти и кататься по Москве, что бы их забрать у меня не будет. Посему вопрос к уважаемому сообществу - что надо запасать " с лета", что бы в срочном порядке не метаться в поисках недостающего?
Да, предполагаем, что подвеска мертвая вся и везде, кроме того, что невозможно поломать в принципе, это позволит нам избежать неприятных сюрпризов при переборке.
То, что я знаю сам:
амортизаторы;
шкворни со втулками, комплект;
подшипники и заглушки шкворней.
Все, дальше идет терра-инкогнита.
Очень прошу, в общих чертах , типа "резьбовые пальцы, втулки, эксцентрики" не надо писать, я итак что-то где-то слышал, мне нужно каталожный номер\каталожное название и количество штук на машину, что бы потом, вооружившись составленным с вашей помощью, списком заказывать все сразу.
Если что-то подходит из того, что есть в розничной продаже на данный момент - будет вообще здорово.
Тоже самое касается рулевой трапеции, она у меня тоже от 21-й.
P.S. Знаю, что 21я подвеска "перетачивается под сайлентблоки", буду премного благодарен за контакты того, к кому можно с этим обратиться, потому как цены на расходники подвески во всем известных интернет-магазинах мягко сказать не радуют.

[RAV21]

Во всех известных интернет магазинах есть каталожные номера и указано количество штук деталей на подвеске,и можно открыть каталог деталей и посмотреть что где и как

[volgarulez]

А смысл перетачивать подвеску под сайлентблоки? Машина не так много ездит, чтобы эта переделка имела смысл. Также качество современных рти оставляет желать лучшего. Не думаю, что это сильно упростит жизнь.

[Mayor]

volgarulez (01 Декабрь 2015 - 10:57) писал:

Машина не так много ездит, чтобы эта переделка имела смысл.

А у меня ездит ежедневно не менее 50-60 км. И тем не менее и я никогда не задумывался о переходе на РТИ.
Да. Они конечно где то менее шумны и не требуют смазки.... но количество точек смазки если и сократится то совсем не исчезнет и со шприцем полазить всё равно придется. Ну а раз так то что 6 что 19 точек... разница разумеется есть... но только математическая. Ну а о качестве РТИ я молчу. Где то раз в 4-5 лет ( порядка 100 тыс км) профилактическая разборка помывка перетасовка и смена пыльников мною проделывается. Но если при этом всяк раз пришлось бы менять выкрошившиеся сайленты... мне было бы грустно.

[Tuv]

RAV21, спасибо, каталогом я пользоваться умею. Но что является расходником, а что почти не изнашивается - не знаю. Например, "оси нижних рычагов" это "навечно" или надо при переборке менять? Далее, да, количество деталей указано, но по отдельной позиции. и не все есть в наличии и что-то, см. выше, возможно и не требуется.
volgarulez никакой резины, сам наелся современными РТИ. Существует полиуретан, у себя стараюсь везде сменить РТИ на изделия из ПУ, пока нигде не подводили. На москвиче передняя подвеска на ПУ уже больше трех лет.
Mayor в условиях отсутствия ямы каждая точка шприцевания - сущее наказание.

[DICTUM-FACTUM]

Переделывал на сайленты я...Могу сказать,то мало кто может сделать детали,а перетачивать родные оси и полумесяцы все же стремно!
Поэтому лучше переделать под 31105...

[Mayor]

Tuv (01 Декабрь 2015 - 13:35) писал:

Mayor в условиях отсутствия ямы каждая точка шприцевания - сущее наказание.

А я и не говорил что яма у меня есть Ну а если работы проводимые с машиной воспринимаются как наказание... даже не знаю, смогу ли посочувствовать... так как мне такое восприятие неведомо.

[NoComments]

Подвеску можно смазывать, если честно, раз в сезон. И ничего ей не будет. Смазка - ну максимум получасовое неторопливое действо, и яма тут не нужна, по сухой погоде можно и картоночку подстелить, а если ещё на бруски передними колесами загнать, то вообще раздолье. Проблемных точек всего две, задние втулки нижних рычагов. Ещё четыре неудобные, это оси верхних рычагов, там за колесом плохо видно. Всё. А если это в тягость, есть много мест, где без проблем прошприцуют, поменяют масло и так далее.

[Tuv]

DICTUM-FACTUM твою подвеску я помню, я на нее облизывался и до сих пор грызу локти, что не успел купить. Под 31105 я бы, опять же, взял твой комплект лонжеронов, но увы, у меня на победе рама сваяна, так что просто снять старые лонжероны и поставить новые не получится.
Mayor у меня пять автомобилей, в возрасте от 21 до 64 лет. С 2007 года я накатал на них порядка 7000-9000км, за это время:
на запорожце один раз перебирался, один раз менялся, двигатель, дважды перебиралась пердняя подвеска, трижды перебиралась тормозная ситема, сейчас на подходе замена КПП и кузовной ремонт с покраской;
на москвиче дважды менялась КПП, остальное по одному разу: кузов, двигатель, передняя подвеска, тормоза, проводка, салон, стекла... ВСЕ! Замененный в прошлом году тормозные шланги сейчас потрескались до второго слоя резины(того, что под матерчатым армированием). Надо менять. КПП гудит и периодически выбивает первую, патрубки ситемы охлаждения потеют, гур сопливит.
С победами попроще, но ни одна из них не ездит и до самостоятельного переммещения в пространстве еще очень и очень далеко.
Если бы работы с машинами приносили ощутимый результат - поменял деталь, катаешься-радуешься, то на не вечные проблемы, типа из магазина хрустящих подшипников, не встающих на свое место без молотка и напильника запчастей можно было бы и закрыть глаза, но при пробегах до 1000км за год мне надоело каждый год менять рассыпающиеся РТИ и постоянно прислушиваться, не загудело ли еще что, а так же, выехав по нужде в тропический ливень выяснять, что у дворников осталась только первая скорость.
Извините, наболело. Я не жалуюсь, это мой выбор, но объемы ковырни хотелось бы хотя бы на треть сократить. Потому что уже не в радость.
NoComments а вот это отрадно слышать. Я читал, что шприцевать надо после каждого выезда в дождь\проезда глубокой лужи.

[Andruha2121]

Напрашивается два вопроса:
1 Зачем столько машин?
2 Почему не делать раз и навсегда нормально?(этот вопрос возник после фразы про двигатель запорожца)
Из собственного опыта - быстрее сделать стоковую подвеску, и мазать раз в год, чем бегать за токарями.

[Tuv]

Andruha2121 не зачем, а почему. Так получилось.

Проще. Еще проще, например, никогда не болеть, что бы все время лечиться не приходилось.
Далеко не все я могу сделать сам. Многое приходится доверять делать специалистам за деньги. К сожалению, среди них бывают "специалисты", которым лучше не доверять забор красить, не то что машины чинить.

Сообщение отредактировал Tuv: 01 Декабрь 2015 - 19:14

[Andruha2121]

Хорошо.
Тогда предложение: сделать одну машину, довести так сказать до рабочего ездящего состояния.
Другие пойдут гораздо легче и быстрее.

[tehnik]

Арифметика! 5 машин с 2007 года до сегодня, то есть за 8 лет, наездили примерно 8000 км. За год 1000км. Грубо на каждой по 200 км. Руки оторвать тому умельцу за ЗАЗик.
А если к вопросу автотранспорта подходить с позиции "Так получилось!" То так и получится. Меня так же заинтересовал ГУР на Москвиче.
Мой Вам совет: оставте себе одну, которая нравится а остальные, часть продайте, часть отдайте за ремонт остающейся у Вас машины. Отдавайте только не такому как Вы! Не обижайтесь. Тот, кому отдадите будет ремонтировать Вашу. Тут нужен настоящий СПЕЦ!
PS Не убиваемых узлов и деталей на машинах не существует!

[RAV21]

Tuv,так раз умеешь пользоваться каталогом,читал книги по Победе и по 21 Волге,то там есть все..открываешь книгу-и все размеры сопрягаемых деталей,а если еще и голову подключить,то можно смекнуть,что что все сопрягаемые детали оси,втулки,пальцы,эксцентрики,подвеска элементарна до безобразия,почитай внимательно книгу..там все расписано просто и доступно

[Tuv]

Andruha2121, думал, москвича я сделал... Как загудела КПП, растрескались шланги, сдох ЭБН(хотя логично, ему уже 17 лет, как никак), следом стартер накрылся, что тоже ожидаемо, он в том же возрасте, что и насос, теперь езжу и жду, что еще отвалится.
Это как растянутый ремонт в квартире - пока доделаешь последнюю комнату, уже в коридоре надо опять начинать.
tehnik, зазик у меня больше всех ездит, получается. Пять с лишком тысяч накатал. Мотор сдох, пробежав чуть больше трех тысяч после переборки, а брал я его с уже очень уставшим движком.
Дурных нема. Две победы возьмут только в пункте приема вторчермета, М-72 я сам никому не отдам, а москвич и зазик купить постоянно предлагают, но сдуваются при озвучивании примерной цены.
Про "так получилось". Одна победа, в самом печальном состоянии, моя первая машина, хоть и поездить на ней не удалось. Земля может налететь на небесную ось, но я ее не брошу, потому что обещал. Да и связано с ней очень многое.
М-72 моя мечта, еще год-два и можно ехать.
Третий найдененыш, на котором, собственно, собираюсь перебирать подвеску, вытащен из-под автогена. Продать-поменять-отдать в хорошие руки я пытался неоднократно. Не хочет он уходить, хоть ты тресни. Я бы с радостью, но не судьба.
Москвич... Если продать москвич, то на чем ездить за запчастями и всем прочим, что положено на машине перевозить?..
А запорожец родительский, никто не даст мне его отдавать, даже если я, вдруг, захочу.
А с гуром ничего интересного. Сорокпервое семейство имело заводскую комплектацию с усилителем руля, вот только на обычные машины без "молотка и лома" он не встает. Но объем напилинга и колхозинга не велик.
RAV21, ну, получается все кроме самой балки хорошо бы иметь в запасе.

Сообщение отредактировал Tuv: 01 Декабрь 2015 - 23:27

[RAV21]

можно и балку,бывает,что она трескается и лопается

[yura]

расскажу свою притчу... моя ласточка очень медленно делалась и большей частью стояла. а конкретней - летом что то делалось - а зиму - точнее пол года стояла. и каждой весной приходилось и новые шланги менять и новые свечные провода покупать и новые свечи покупать и многое другое.... суть в том что после каждой осени когда машина ставилась на прикол - весной чтобы ее оживить приходилось много чего менять... НАДОЕЛО. был сделан ход конем )...начиная с пошлой осени машина специально перегонялась с гаража в гараж. Весной специально стал увеличивать дистанции передвижения - летом покатушки по городу...выявились некоторые недочеты по тем узлам которые давно не проверялись ( хотя и они ремонтировались )- НО итог - то что было устранено год назад никаких проблем до сих пор не создает. сделал вывод - чем больше машина передвигается - тем меньше ломается))) этой зимой буду действовать по такой же схеме )))доделаю еще то что планирую и весной пуля выстрелит так - что даже я буду доволен ))) хотите верте хотите нет - но шланги тормозные бухнуть перестали - свечи не меняю- заводиться с пол оборота - втягивающее на стартере не ломается ( а то было новое на новое менял)...да и вообще много чего нового на новое приходилось менять. Волга живет пока ездит - однако бережную эксплуатацию для нее не отменял )))

[Mayor]

Tuv (01 Декабрь 2015 - 16:47) писал:

DICTUM-FACTUM
Mayor у меня пять автомобилей, в возрасте от 21 до 64 лет. Я не жалуюсь, это мой выбор, но объемы ковырни хотелось бы хотя бы на треть сократить. Потому что уже не в радость.

Что тут сказать. Опять же можно только посочувствовать. Ведь кроме езды и ковыряния в нашей жизни есть ещё и сон, и работа , еда в конце концов... ну ещё какие радости. А в сутках всего то 24 часа. Разумеется в результате тягость.

Сократить объемы , и ощутимо можно. НО. Для этого тоже придется поковыряться, и уже с вполне целенаправленными и последовательными действиями. У меня и на одну то машину на это ушли годы.

Tuv (01 Декабрь 2015 - 16:47) писал:

DICTUM-FACTUM

NoComments Я читал, что шприцевать надо после каждого выезда в дождь\проезда глубокой лужи.

Это как раз один из конкретных примеров - доработка шарниров в свете их дополнительной защиты от воды и грязи и применение современных смазок действительно позволяет ощутимо увеличить пробеги между смазками.

Применение современных смазок позволяет увеличить пробеги между сменами и в моторе, и в ступицах и полуосях итп.

Применение электроники и вдумчивая модернизация электрооборудования снижает головную боль с стабильностью работы мотора и продлевает ресурс АКБ да и других компонентов системы.

Применение некоей химии ( присадки, антикоррозионные составы, полировки, промывки итд итп)- опять же вдумчивое, оправданное и осознанное, тоже способствует росту ресурса агрегатов, кузова, РТИ и снижает объемы по их обслуживанию.

Вот и выбирайте.

Сообщение отредактировал Mayor: 02 Декабрь 2015 - 08:19