Форумы на www.gaz21.ru: Вопрос про трамблер - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопрос про трамблер Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Июль 2016 - 23:43

Сдвинуть на зуб, чтобы не "просил". При установке привода выставить примерно прорезь, установить привод насколько получится, чтобы шестерни зацепились, и, надавливая сверху, вращать коленвал или за лопасти вентилятора, или короткими включениями стартера, как раз можно дотянуться. Или почти сразу, или оборот на третий колнвала привод "проваливается" на место.

Да, не забываем, что у трамблеров обычно по две регулировки, одна - со шкалой, другая, поменьше, для установки начального положения.

#22 Пользователь офлайн   Vadim21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 860
  • Регистрация: 02 Июль 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Настоящее имя:Вадим
  • Автомобиль:ГАЗ М-21И 1959 г.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Июль 2016 - 09:43

Я тоже пользуюсь тем же способом, который описал Дмитрий. Это в разы упрощает процедуру, не нужно светить фонариком и лазить с большой отверткой. Максимум за пару минут все на место встаёт без каких либо проблем. Но я для этой процедуры всегда беру помощника. После того когда все выставлено и привод в зацеплении с распредвалом, но не вошёл в прорезь в маслонасосе, один просто придерживает трамблер, другой вращает коленвал до того момента пока привод сам не провалится в прорезь маслоасоса.
Изображение

#23 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Январь 2018 - 17:16

А вот такой вопрос про трамблёр, сможете раскусить?

Купили Волгу товарищу, не на ходу. Привезли на эвакуаторе и я её чуть-чуть занимаюсь. Машина очень близко к оригиналу. На моей же машине ни карбюратора оригинального нет, ни зажигания обычного - поэтому я вынужден спросить у людей, которые помнят, как себя ведёт именно родное устройство.

Никогда не думал, что я, в электричестве не последний человек, остановлюсь почти в самом начале. Нет искры: вынул из первого цилиндра провод, вставил в него свечу, заземлил. Кручу - нет искры.

Меряю низковольтную часть вольтметром: прерыватель прерывает, напряжение на катушке ВК и ВК-Б есть, импульсная клемма меняет своё напряжение от 0 до 12 В в зависимости от вращения. На ВК 6 Вольт, на ВК-Б 12 Вольт. Проверил сопротивление - около 1 Ома, то есть норма. Но тем не менее, думаю, дай-ка закорочу сопротивление. Закоротил.

Вставляю заземлённую свечу в центральный высоковольтный провод. Кручу мотор - искры нет. Подбираю такое положение коленвала, когда контакт прерывателя разомкнут (на импульсной клемме катушки 12 В), и корочу проводом импульсную клемму на массу. Искра есть. То есть скорости вращения трамблёра не хватает, чтоб искра возникла?

Дальше иду. Вторичная обмотка катушки - 10 кОм. Убеждаюсь омметром в исправности проводов. В центральном проводе, в уголёк тычу омметром (второй конец омметра на массе) - 10 кОм. Пытаюсь найти такое положение бегунка (вращая мотор кочергой), чтобы на клемме 1-го цилиндра увидеть эти 10 кОм. Нет контакта, сколько ни крути вал. Бегунок, бегая по кругу, что, не обеспечивает контакт?
Достаю из багажника новенький Р-119, там точно такая же ситуация - омметром не прозваниваются контакты "на цилиндры" и центральный, если вращать бегунок.
Хорошо, думаю, может, там искровой промежуток? И искра проскакиевает во время вращения, а омметром не померяешь? Подаю на центральный "вход" трамблёра высокое с катушки и вставляю свечу в контакт №1 трамблёра (который на первый цилиндр) - искры нет (на центральном есть).

Вот такой вопрос про трамблёр - что не так? Я привык в электронной системе зажигания, что искра есть, даже если свечу вставить в первый вывод трамблёра (на 1-й цилиндр) и крутить вал кочергой, глядя на свечу, увидишь искру. В старой доброй системе такое невозможно?

#24 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Январь 2018 - 17:39

Контакты грязные, горелые.
Проще всего "ковырять" эту систему, повесив свечу на центральный провод катушки и отверткой контакты размыкать- замыкать.

#25 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Январь 2018 - 17:46

Просмотр сообщениясалгир (16 Январь 2018 - 16:39) писал:

Контакты грязные, горелые.

- это явно не так, да ещё и на двух трамблёрах.

Цитата

Проще всего "ковырять" эту систему, повесив свечу на центральный провод катушки и отверткой контакты размыкать- замыкать.

- в этом случае искра есть.

Мой вопрос выше содержит два подвопроса:
- искры нет, если крутить и замыкать/размыкать штатным РАБОТАЮЩИМ!!! прерывателем. Скорости не хватает?
- На могу "пронести" искру с центрального вывода трамблёра на любой из 4-х "цилиндровых". И омметром не вижу там контакта.

#26 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Январь 2018 - 18:34

Скорость то причем? Я ж написал, контакты грязные. УЗСК

Контакт заканчивается на паре уголёк- токоразносная пластина бегунка, далее только пробой воздушного промежутка.
Конденсатор исправен?

Сообщение отредактировал салгир: 16 Январь 2018 - 18:35


#27 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Январь 2018 - 10:33

Просмотр сообщениясалгир (16 Январь 2018 - 17:34) писал:

Скорость то причем? Я ж написал, контакты грязные. УЗСК

Контакт заканчивается на паре уголёк- токоразносная пластина бегунка, далее только пробой воздушного промежутка.


Иными словами, если две клеммы омметра всунуть в трамблёр (центральную дырку и в дырку одного из цилиндров), то, вращая вал, мы не должны видеть проскакивающий ноль на омметре? Я не вижу на двух трамблёрах.

Цитата

Конденсатор исправен?

Он не закорочен, точно. Другое трудно проверить.

#28 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Январь 2018 - 10:50

Просмотр сообщенияТихий_Дон (17 Январь 2018 - 11:33) писал:

мы не должны видеть проскакивающий ноль на омметре?


нет. Не должны. Там зазор. И желательно чтобы он был минимален. Со временем происходит выгорания...а запас мощности классической системы мал и начинаются капризы.

А вообще оч рекомендую в статьях ознакомится с некоей статьей по ремонту контактного распределителя из ЗР середины 80х. Там правда москвичевский трамблер описывается...но все упомянутые фокусы вполне применимы и полезны для наших.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Январь 2018 - 10:53

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#29 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Январь 2018 - 12:35

Понятно. Значит, два искровых промежутка (один в свече, второй в трамблёре) не пробивает. Один - пробивает. Выходит, маловато напряжение (?).

#30 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Январь 2018 - 13:43

Это если в плане этого вопроса

Просмотр сообщенияТихий_Дон (16 Январь 2018 - 18:46) писал:

- На могу "пронести" искру с центрального вывода трамблёра на любой из 4-х "цилиндровых".


То стоит ещё и бегунок проверить на пробой. Или если он с резистором на обрыв.

На пробой просто - провод из центрального отвода трамблера вынимаем и приставив к массе с зазором 3-5 мм крутим мотор и наблюдаем искру. Потом приблизив этот провод к центру бегунка опять крутим мотор. Если искра бъет в центр бегунка - он пробит. Ну а резистор - при наличии - звонится тестером.
ну а если при провороте мотора на центр проводе относительно массы искры нет - разумеется следует разбираться с контактами - их чистотой параллельностью, мех состоянием , зазором меж ними, люфтом вала, состоянием проводочка от контактов до клеммы, состоянием жилки массы на подшипнике панели... В общем уже всеми забытые истины, которые молодому поколению воспитанному на бесконтактных системах вообще неведомы :unsure:

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Январь 2018 - 13:48

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#31 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Январь 2018 - 14:05

Просмотр сообщенияMayor (17 Январь 2018 - 12:43) писал:

Это если в плане этого вопроса
То стоит ещё и бегунок проверить на пробой. Или если он с резистором на обрыв.

Спасибо, тов. Майор,
бегунок без сопротивления, на пробой проверю, но на всякий случай есть запасной. Бегунок осматривал и с виду он создал впечатление очень нового изделия.

Цитата

разумеется следует разбираться с контактами - их чистотой параллельностью, мех состоянием , зазором меж ними, люфтом вала, состоянием проводочка от контактов до клеммы, состоянием жилки массы на подшипнике панели...

Состояние контактов - хорошее, они параллельны, зазор 0,4 мм, люфт вала отсутствует, состояние проводочка с виду нормальное, но проверял я его, конечно, не внешним видом. А подключив тестер к импульсной клемме катушки, наблюдал "импульсы" от 0 до 12 В, а иногда даже плавно проворачивал мотор кочергой и останавливал в положениях "замкнуто" и "разомкнуто". Это ли не свидетельство работы прерывателя?

Цитата

В общем уже всеми забытые истины, которые молодому поколению воспитанному на бесконтактных системах вообще неведомы :unsure:

Да, почему и спросил: а вдруг привычный мне способ проверки на контактном совершенно не показывает ничего? (В БСЗ даже если медленно прокручивать коленвал, глядя на заземлённую свечу, можно увидеть искру).

#32 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Январь 2018 - 15:01

Здесь тоже - от скорости проворота не зависит. Кстати вот в БСЗ с индуктивным датчиком а не ДХ , при низкой скорости проворота может и не работать - тупо развиваемой на низкой скорости ЭДС для запуска коммутатора не хватает...и когда с слабой АКБ стартер медленно крутит случаются проблемы.

Проверка как минимум такая - выствить распред так чтобы контакты были замкнуты и размыкать их чем нить - хотя бы отверткой. В момент размыкания на высоковольтном выводе боббины обязана появляться искра . Наблюдать её можно конечно на заземленной свече - но мы приучены по старинке - тупо ВВ провод, удерживаемый рукой с зазором 3-5мм над массой.

Нет искры - Взывать к Аллаху. Ведь одному ему ведомо куда девается искра... :unsure: у недостойных выродков в славной семье ДВС!

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Январь 2018 - 15:03

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#33 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Январь 2018 - 17:00

В общем, всем спасибо за советы и за участие! Наконец, завёл.

В соответствии с методологией Майора провёл все проверки: на пробой бегунка, на качество прокладки провода контактов, крепления конденсатора и т.д. Всё (как я и думал) оказалось исправно. Причём по "старинной методике" - искра на массу с расстояния в 5 мм - искра оказалась очень сильной и я снял подозрения с катушки.

Тогда я повторил то, что я делал пару дней назад: поставил бегунок напротив 1-го цилиндра и в свече 1-го цилиндра пытался увидеть искру. И она есть! Хотя позавчера не было. Собрав всё назад, я выкрутил пару свечей из двигателя и вдвое уменьшил зазоры. Крутил стартёром и наконец услышал вспышки. Потом и завелась.

Причины неизвестны. Возможно, сегодня на пять градусов теплее, чем было тогда (было минус 7).

#34 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Январь 2018 - 18:26

Не последнюю роль мог и карб тут сыграть...точнее его пусковое устройство-по простому подсос.

По надежности холодного пуска в мороз разница между К-124 и ОЗОНом как небо и земля.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#35 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:18

Просмотр сообщенияMayor (18 Январь 2018 - 17:26) писал:

Не последнюю роль мог и карб тут сыграть...

Это так, но в карб лезть было бессмысленно, т.к. очевидно, что не было искры: я её не видел. Или напряжения не хватало, чтобы пробить два искровых промежутка, или ещё чего...

#36 Пользователь офлайн   Tabaqui Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 24 Ноябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Василий

Отправлено 27 Август 2019 - 13:25

Здравствуйте. У меня тоже вопрос про трамблёр.
Нашел такой же как на этой картинке вал сместе с грузиками. Подходит ли он на р3Б? А то мой отличается по виду.
https://static-eu.in...81/DSC01838.JPG

#37 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Август 2019 - 13:45

Должен подойти.. . как минимум судя по шлицу на конце. В крайнем случае потребуется болгаркой срезать несклько мм сверху - чтобы мог сесть родной НИЗКИЙ бегунок от Р-3Б который стыкуется с его родной низкой крышкой
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей