Показания датчика давления масла Почему при нагреве они снижаются?
#1
Отправлено 06 Апрель 2016 - 22:08
Я давно заметил вот какую особенность работы указателя давления масла и всё никак не напишу! Наконец собрался!
Так вот. Завожу машину на холодную. Указатель секунд за 10 подползает на 2 и стоит там (по механическому это 3,5 атм). Потом начинаю движение и в течении 15-20 минут на средних оборотах давление там и стоит. НА ХХ давление падает на 1. (это чуть меньше 2х атм по механическому). А дальше происходит следующее. Особенно при долгой езде. Давление уже ни при каких оборотах не доходит до двойки. А показывает максимум 1,2-1,4 (на глаз).
Масло у меня полусинтетическое.
С чем это связанно? ТО ли с тем, что нагревается сам датчик, который снимает показания с двигателя, в нём меняется сопротивление и он начинает посылать неправильные данные на панель приборов. То ли пружина в редукционном клапане нагревается и начинает раньше сбрасывать давление?
У меня ещё такая вещь присутствует. Редукционный клапан у меня рановато срабатывает. Так вот на холодную на оборотах около 2000-2500 у меня стрелка стоит на двойке (3,5 атм). А если обороты повысить где то до 3000, то стрелка встаёт на единицу.
А на горячую если я разгоняюсь больше 100 км/ч у меня стрелка встаёт ближе к нулю. И это так, на нервы то действует. Другой вопрос, что если врёт задающее устройство то и не стоит париться?
Всё хочу попробовать, когда машина горячая, облить холодной водой задающий датчик и посмотреть, как изменятся показания на приборе. Да всё никак не удаётся. На малые расстояния всё езжу.
#3
Отправлено 07 Апрель 2016 - 08:14
Поэтому у меня всегда катается механический манометр, на всех нынешних машинах он установлен под капотом. На первой Волге он у меня был выведен в салон, и показывал то же самое, то есть его показания всегда были примерно в два раза выше, чем у родного прибора.
Кроме того на первой машине было даже такое, что при постоянном движении с постоянными оборотами, показания родного прибора стремились к "0", а показания механического манометра были при этом "1,5"-"2,5". Разгадкой этой проблемы я не заморачивался, за давлением следил по механическому манометру.
Что теперь показывают там под капотом механические манометры я не знаю, так как могу наблюдать за ними только на холостых оборотах, и чуть-чуть подгазовывая вручную. На увеличение оборотов они реагируют чётко, в отличие от родного прибора.
Сообщение отредактировал Snorch: 07 Апрель 2016 - 08:14
#4
Отправлено 07 Апрель 2016 - 08:57
#5
Отправлено 07 Апрель 2016 - 09:02
Наши родные датчики масла очень неудачные. Врут все, (во всяком случае которые попадались мне), и это еще усугубляется со временем. Я не стал ничего у себя калечить в смысле "врезания, врубания" в приборную доску манометра. Развальцевав один датчик и поняв конструкцию (там все просто), методом проб и ошибок, т.к. пришлось несколько раз его разбирать, переюстировал по внешнему механическому манометру. С остальными датчиками проще - по уже известному сопротивлению. Шов элементарно пропаивается. Единственный нюанс нужно юстировать горячим для чего опускал в кастрюлю с водой. С тех пор (более 20 лет) никаких проблем с показаниями. Заменил всего 1 датчик.
#7
Отправлено 07 Апрель 2016 - 09:12
КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ (07 Апрель 2016 - 09:02) писал:
Я тоже ничего никуда не врезал и не врубал. Манометр у меня к рулевой колонке закреплен был хомутом. Точнее под рулевой колонкой. Неудобно, но при этом и не шибко в глаза бросается, если судить с точки зрения "аутентичности". Хотя руководило мной при этом не стремление к "аутентичности", а лень.
#8
Отправлено 07 Апрель 2016 - 09:29
Цитата
Мне важно знать не просто как врёт датчик. А как его враньё меняется с ростом его температуры.
#9
Отправлено 07 Апрель 2016 - 12:59
С механоэлектрическим датчиком давления проще: чем выше температура, тем меньше сопротивление и занижение показаний прибора. На всех датчиках разброс разный, как выяснилось при разборе на реостатном сопротивлении намотано разное количество витков и разная проволока, соответственно разная реакция на нагрев.
Конечно, в идеале для юстировки должен быть исправный редукционный клапан и температура 70-80. Хочется надеется, что с двигателем у Вас всё в порядке. Ну и правильно, не лишним будет и "аварийный датчик".
#10
Отправлено 07 Апрель 2016 - 13:20
КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ (07 Апрель 2016 - 14:59) писал:
Интересно, о каком именно типе измерительного прибора речь. В родне у нас и датчики и указатели термоэлектрические, на базе термобиметаллических элементов. На более поздних , действительно, датчики резистивные а приборы классические электромагнитные.
Так вот в родных , действительно, основной отправной точкой является нагрев активных элементов. И вполне возможно что привнесенный подогрев элементов датчика от нагретого масла, может внести искажения в показания. Механизм этого я себе представляю так:
Допустим при вполне определенном давлении и соотв воздействии на мембрану датчика, в цепи биметаллического эл-та устанавливается некий ток, вызывающий некий нагрев элемента ... скажем до 150 град при условии что масло ещё не прогрето. Так вот с прогревом мотора, и достижением маслом т-ры в 90 из за его воздействия, для поддержания тех же 150 град эл-та будет уже потребен меньший ток ( нагретое маслице помогает)... что и выразится в понижении показаний прибора... как то так.
Сейчас уже точно не припомню, но кажись некая термокомпенсация, призваная уменьшить влияние прогрева, в механизме датчика всё таки была.
#11
Отправлено 07 Апрель 2016 - 21:02
Сообщение отредактировал салгир: 07 Апрель 2016 - 21:03
#12
Отправлено 07 Апрель 2016 - 21:17
Игорь салгир! А ведь при нагреве пружины в районе 500 грудусов весь пружинящий эффект пропадает. Что же теперь и не "греть" мотор? А если хочется!
Народ забывает о качестве и точности изготовления узлов и деталей производства в 50-60 годы! Тут двери были взаимозаменяемы при помощи молотка и другого подобного инструмента, а что говорить про "электроны-позитроны"!
#15
Отправлено 08 Апрель 2016 - 08:38
#16
Отправлено 08 Апрель 2016 - 08:42
салгир (07 Апрель 2016 - 23:02) писал:
В смысле какая? 500 я не обещаю, но в жару да по шоссе за сотню кмч, температура масла за сотню перевалить может. Пружине такое конечно по барабану, а вот как на это среагирует термоэлемент в датчике...
#17
Отправлено 15 Апрель 2016 - 22:06
Всё это хорошо.
Но! Происходит такая вещь. Когда я набираю скорость то на 3й при скорости 60 у меня уже 4 атм. Стрелка там так и стоит, пока я не набираю 90-95 км/ч. При дальнейшем наборе скорости до 100 км/ч. Давление падает до 2,5 атм. При наборе 110 км/ч давление опять доходит до 4 атм.
Почему так? Может из-за того, что редукционных клапана у меня получается 2? Один в блоке, а второй в маслонасосе? Я маслонасос когда поставил, я в его редукционный клапан шайбу подложил толщиной 1 мм.
#19
Отправлено 20 Июнь 2016 - 21:00
Цитата
Сообщение отредактировал ganstown: 20 Июнь 2016 - 21:02
#20
Отправлено 20 Июнь 2016 - 22:21
Ребят, клапана то у меня 2 редукционный. В насосе и в блоке. Эх, надо было который в насосе вообще заглушить. Я просто подложил под его пружину шайбу 1 мм.
И ещё вопрос продублирую для обсуждения - почему возросло давление на ХХ и низких оборотах.
2Алексей. ТАхометра нет, поэтому сужу про обороты по скорости.