Форумы на www.gaz21.ru: Про карбюратор и необходимость подсоса - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про карбюратор и необходимость подсоса Флужу Оценка: -----

Опрос: Про карбюратор и необходимость подсоса (11 пользователей проголосовало)

Что же таки лучше?

  1. Карб, обеспечивающий идеальный всепогодный запуск, но без функции подсоса (3 голосов [27.27%])

    Процент голосов: 27.27%

  2. Карб, соответствующий заводским задумкам со всеми вытекающими недостатками (8 голосов [72.73%])

    Процент голосов: 72.73%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Апрель 2016 - 08:59

Просмотр сообщенияNick Iron (12 Апрель 2016 - 18:08) писал:

Адиль, а если отверткой расклинить тарельчатый клапан - тогда не должно глохнуть - правильно?

)


Если клапан залипший, его разумеется следует расклинить ... и тут хороши все средства которые это сделают не изуродовав его . НО. Опыт показал что пропускной способности этого клапана как правило маловато. Может в -20-30 и в самый раз, но в нашем климате, когда -10 уже катастрофа обычно сразу как мотор подхватил, заслонку приходилось приоткрывать вручную. Иначе гарантированно залитие свечей. Именно таким алгоритмом обладает полуавтоматическое пусковое устройство на К-131, унаследованное с карбов ВАЗ. Там это приоткрытие делается автоматически диафрагменным механизмом. И после того как карб ВАЗ прописался на моей машине, покойному Бате пришлось год привыкать к тому, что утром подкачивать газом не надо, подлавливать положение подсоса при подхвате не надо, манипулировать ручным газом не надо. Просто вытянул до упора подсос, повернул ключ и мотор работает. Ну и по мере прогрева и роста оборотов подсос постепенно убрать. Опять же - такое с К-124 итп, не пройдет.

Ещё проверьте как вообще ведет себя возд заслонка. Конструкция крепления центральной шпилькой возд фильтра, предопределяет деформации ( а то и поломке) корпуса карба со временем, что приводит к заеданию заслонки. Причем коварство в том, что пока фильтра на карбе нет - всё вроде нормально. Но стоит фильтр притянуть шпилькой, заслонку начинает клинить. А заметить с поставленным фильтром ЭТО, можно только лишь специально приглядываясь к хвосту оси её.

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Апрель 2016 - 09:01

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#22 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 18 Апрель 2016 - 09:44

Просмотр сообщенияNick Iron (12 Апрель 2016 - 14:19) писал:

не работает подсос - в смысле он в наличии и трос подключен, но когда вытягиваешь - мотор глохнет, причем по ощущениям - как будто ладошкой подачу воздуха перекрывают.



Не читал все коменты, отвечу только на стартовое сообщение.
В заслонке "подсоса" есть круглое отверстие и клапан над ним , там пружинка слишком жесткая вседствии чего клапан вовсе не работает, по этому мотор задыхается от кислородного голодания, я менял эту пружину если не ошибаюсь на пружинку от клапана бензонасоса, тогда подсос начнет работать безупречно, т.к. клапан заработает от разряжения при закрытии заслонки. Менять пружину можно просто "смотав" её с оси а новую таким-же макаром "намотать". Новую пружинку следует немного растянуть до установки на ось.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#23 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 18 Апрель 2016 - 10:31

P.S
На 124 карбюраторе на оси клапана заслонки есть шайба и шплинт и пружинка меняется легко. А вот на К-22И эта ось приклепана к заслонке и все манипуляции по замене пружины описаны выше ("намотать" на ось).

Сообщение отредактировал Tixomir: 18 Апрель 2016 - 10:32

"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#24 Пользователь офлайн   Nick Iron Иконка

  • чиновнег
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 264
  • Регистрация: 23 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Жулебино ЮВАО
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ М-21В 1958\2007, ТоЁта камри с рогами
  • Телефон:+7 916 26О6ООО
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 06 Июль 2016 - 16:22

Вот же, аппаю свою тему. После пробега в Нижний решил провести постпробежное ТО. Знаю, что правильнее - ДО, но все же. В ходе профилактического ремонта устранено противное дребезжание, ошибочно принятое за разбитый подшипник генератора, оказалось всего лишь окрутились болты шкива коленвала, закрутил с гроверами, думаю надолго()))

Теперь к сути: не давал мне покой подсос, решил вновь его оживить. Запаса тоненькими отвёртками и упорством. Для начала поменял карб в сборе - (был снят с хорошей исправной машины с гарантированно рабочим подсосом) - итог - машина стала резвее, но подсос ведёт себя также, просто под копирку. Грубо, вытягиваешь - авто глохнет, причём необязательно полностью вытягивать, глохнуть уже начинает где-то на двух/пятых от полностью вытянутого. Блин - посоветуйте, куда копать.

ПС: шприцем с бензином орошал, доп. подсоса нету. На холодную запуск идентичен с горячем. Появилась мысль, а может ли быть подобное при постоянно нажатом Газе.

Просьба, кто-нибудь на исправной прогретой машине, нажмите на газ тысяч до двух оборотов и вытащите подсос до конца - машина заглохнет или нет? Если нет, то точно беда

Сообщение отредактировал Nick Iron: 06 Июль 2016 - 16:24

Изображение

#25 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2016 - 17:00

Цитата

кто-нибудь на исправной прогретой машине, нажмите на газ тысяч до двух оборотов и вытащите подсос до конца - машина заглохнет или нет?

Заглохнет, к бабке не ходи. Вообще подсос нужен только при старте, причём механизм его использования разный для разных моторов и зависит как от состояния двигателя в целом, так и от степени обогащения, даваемой системой холостого хода. Забедните смесь на холостых - подсос станет работать лучше. Другой вопрос, как потом ездить на бедной регулировке.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#26 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2016 - 19:12

На "холодную" запуск должен быть с подсосом, а на "горячую" без. Если и на "холодную" без подсоса, то смесь "богатая".
А какая гарантия, что карб с исправной машины не "богатит"?
Кстати! Судя по предыдущему посту "аффтар" зажигает на холостых больше 100 по трассе. :o
Для запуску смесь должна соответствовать температуре. Чем ниже температура наружного и соответственно двигателя, тем богаче должна быть смеь. Все в разумных пределах, что и достигается прикрытием заслонки "подсоса". Чем холдоднее тем больше закрывать канал.
Смесь регулируют на прогретом двигателе для нормальной работы на холостых.
Для того чтобы составить представление о системе запуска, отрегулируйте двигатель, чтобы пускался "от вида ключа" в прогретом состоянии. Затем закрутите до упора винт количества холостых и попробуйте запустить. Уверен, почувствуете разницу, вплоть до того что не сможете запустить.
Вообще-то регулировку смеси необходимо производить в комплексе с зажиганием и клапанами. Кстати прогретым двигатель считается не тогда, когда по прибору "норма", а когда и радиатор имеет рабочую температуру.

#27 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Июль 2016 - 19:16

Да-да, на холостых по трассе! :applod:

#28 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июль 2016 - 21:03

Цитата

Кстати! Судя по предыдущему посту "аффтар" зажигает на холостых больше 100 по трассе.

Просто система холостого хода реально влияет на других режимах тоже. И если удушить холостые, в целом смесь будет беднее, в том числе и на трассе.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#29 Пользователь офлайн   Nick Iron Иконка

  • чиновнег
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 264
  • Регистрация: 23 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Жулебино ЮВАО
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ М-21В 1958\2007, ТоЁта камри с рогами
  • Телефон:+7 916 26О6ООО
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 07 Июль 2016 - 22:36

Итак, второй день борьбы: безподсоная машина побеждает. Выполнил все манипуляции, смесь максимально обеднил. Даже добавил пружинку оттягивающую дроссель в положение "не нажато". Итог - подсос стал вытаскиваться до 3/5 хода, до захлёбывания. Далее все как и ранее. Вспоминая, как температура звезды отказывалась подниматься в ходе пробега, заменил датчик температуры - температурные показатели сразу выросли, градусов на 25-30 (если кстати кому нужен датчик, занижающий температуру двигателя - могу подарить). Как итог поставленный карб, хоть и резвее предыдущего, но оказалься болезненным, с ярко выраженными критическими днями, течёт бензином зараза. На завтра по плану поставить стоявший ранее карб, раз оба без подсоса - пускай уж будет тот, который не течёт, если у кого есть радикальные идеи, как вернуть подсос - очень рад буду услышать.
Изображение

#30 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 270
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Июль 2016 - 00:19

Вообще подсос и надо вытаскивать не на полную, на на 1/3 хода. У меня машина тоже при полном подсосе не заводилась никогда - воздуха мало. Ииищё винт качества сильно влияет как вывернут. В одном его положении машина заводится на подсосе, в другом уже нет. А вообще зимой у меня мотор без накачки бензина педалью газа во впускной коллектор в принципе не заводился никогда. Так что этот подсос - условная какая то опция. :)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей