[Shurick422]

Как правило, увод в сторону это следствие неправильного развала, а не схождения. Другое дело, что, не выставив правильно рулевую тягу, невозможно добиться правильного развала. Чем больше колесо смотрит наружу, тем больший угол развала у него будет. Таким образом, посоветую следующее. Прежде всего, демонтировать проблемную тягу и добиться подвижности её регулировочной муфты. Тиски, газовые ключи и, может быть, даже паяльная лампа в помощь! Затем уже ехать снова на стенд, причём ко вторым мастерам! Первые что-то не внушают доверия.

[Tixomir]

Колеса с лево направо переставить попробуй.

[Shurick422]

Володя, он же написал, что колёса поменял.

[ridik]

Нет, не возможно. Машину тянет в сторону (в данном случае влево) в трех случаях:
1. Большая разница в продольном наклоне оси шкворня. При этом левый меньше правого.
2. большая разница в развале колес. Например левое стоит вертикально, а у правого верх наклонен внутрь. Или же правое вертикально а у левого верх наклонен наружу.
3. Причина в самих колесах. Не равномерная жесткость по сторонам или кривизна самих колес. (проверяется легко.... методом замены передних колес между собой)

Сообщение отредактировал ridik: 25 Апрель 2020 - 23:56

[Дима1994]

1. Большая разница в продольном наклоне оси шкворня. При этом левый меньше правого.

Я вот не очень понял как регулируется наклон шкворня ?

[Тоха]

А на каких машинах среднее положение сошки определялось по метке на торце вала сошки. Кажется кернение было.

[ridik]

Я вот не очень понял как регулируется наклон шкворня ?
Верхними и нижними резьбовыми

[Самоделкин]

Цитата

Я вот не очень понял как регулируется наклон шкворня?

Есть же книга Автомобиль ГАЗ 21 "Волга" Борисов В.И. издательство "Транспорт" 1969 год 360 стр. Там все написано, что и как делать.
Автомобиль ГАЗ-21 "Волга" Борисов В. И. и др. Издательство "Транспорт" 1969 г. Размер: 7,7 Мб Формат: pdf Страниц: 344

[Дима1994]

Сегодня решили в домашних условиях разобраться с тягами которыми регулируется схождение (одна из них не крутилась вообще) Вообщем помазали, раскрутили, одну удлинили, вторую сжали,(посчитали количество оборотов одной и сделали так же с другой) проехался теперь тянет вправо!!! это победа!!!))) теперь хотя бы понятно что да как. Получается сошка рулевого редуктора постоянно была влево, теперь вправо, соотвтественно и тянет в другую сторону. Надо посчитать обороты руля и под середину уже выкрутить эти тяги. (руль просто стоит с другой машины и стоит абы как, по этому только считать обороты и искать центр)

Всем спасибо, общими усилиями так сказать)

[салгир]

Положение сошки не при чём.

[Shurick422]

Дима1994 (28 Апрель 2020 - 23:54) писал:

Получается сошка рулевого редуктора постоянно была влево, теперь вправо, соотвтественно и тянет в другую сторону.

Не в этом дело! У Вас сначала левое колесо смотрело наружу. Чтобы хоть как-то выправить положение, мастера накрутили правую тягу. Теперь Вы, покрутив обе, возможно перестарались с правой.
Съездите ещё раз на стенд! Теперь должно всё получиться.

[Shurick422]

Хорошо если мастера сначала выставят правильное схождение, а потом уж возьмутся за развал и кастор.

[FIZRUK]

Александр Михайлович.Вроде бы всегда сначала делался развал,а потом всё остальное.Да и сама операция так и называется-РАЗВАЛ-СХОЖДЕНИЕ.

[Shurick422]

Посмотрите на передние колёса в положении "прямо". Поверните их в любую сторону, например влево. Теперь будет очень хорошо заметно, что левое колесо наклонилось наружу. Это я к тому, что при неправильном схождении, правильно выставить развал не получится!

Несколько раз замечал, что, в случае невозможности выставить правильный развал, мастера компенсировали это накручивая рулевые тяги, сбивая тем самым схождение.

[T1974A]

И за всё это брали ещё деньги.

[Mayor]

Shurick422 (29 Апрель 2020 - 12:02) писал:

Хорошо если мастера сначала выставят правильное схождение, а потом уж возьмутся за развал и кастор.

Господь с Вами Шурик. Регулировка схождения - ПОСЛЕДНЯЯ операция при выставлении углов установки. В мануале да и в других руководствах ЭТО четко прописано - сперва КАСТОР, потом развал и в конце схождение. И этой последовательности есть причины и в мануале они подробно описаны. Если коротко - корректировка кастора сбивает развал, а корректировка развала сбивает схождение. Поэтому сперва кастор, потом развал и в конце схождение, регулировка коего не оказывает влияния на развал и кастор.

Shurick422 (29 Апрель 2020 - 12:51) писал:

в случае невозможности выставить правильный развал, мастера компенсировали это накручивая рулевые тяги, сбивая тем самым схождение.

Что касается компенсации схождением неверного разала...Такое тоже имеет место в этом деле. Сам лет 25 назад об этих тонкостях в ЗР вычитал. И это применительно не только к нашему случаю а к ЛЮБОМУ авто.
Когда дело доходит до того что люфты выросли так что развал не укладывается в норму, то чтобы как то до ремонта ездить, именно так и поступают. Тут главное обеспечить симметрию. ТО есть если уж какое то из колес не удается выставить по развалу в ноль, то и другому следует придать такой же угол. А чтобы избавиться от неравномерного износа шин и иметь устойчивость, схождение уменьшают - буквально дело доходит и до РАСХОЖДЕНИЯ. В двух словах если - колеса заваленные сверху внутрь стремятся поворачивать внутрь по радиусу, который равен точке пересечения их воображаемой оси с асфальтом. А когда есть этот завал эта точка таки появляется...в отличии от случая когда колесо вертикально а ось параллельна дороге и с ней не пересекается. И вот чтобы скомпенсировать это стремление колес поворачивать навстречу друг другу и делается расхождение. Я так проездил последние 2 года и порядка 25 тыс км без какого либо намека на неравномерность износа и какую либо неустойчивость в движении...и только недели три назад поставил наконец собранные 2 года назад кулаки с новыми шкворнями и выставил наконец развал в ноль и схождение в 2 мм.

Ну и по поводу увода. Если при прямолинейном движении можно отпустить руль и при этом машина САМА отклоняется от прежнего курса - да - это увод. НО если всего лишь при прямолинейном движении спицы руля не занимают горизонтального положения а при приведении их к горизонту начинает поворачивать это совсем другое. И если в случае со спицами и верно, нужно играться с тягами и сошкой, чтобы добиться горизонтальности, то при уводе ЭТО не поможет. Увод при отпускании руля говорит от несимметричном отклонении кастора или/и развала колес. Эти углы могут отличаться от нормы, но чтобы не было увода и была устойчивость в движении эти отклонения должны быть по обоим колесами ОДИНАКОВЫ. При этом условии даже при глазом видном завале колес сверху внутрь машина ходит как по рельсам и не жует резину и не свистит в поворотах.

Сообщение отредактировал Mayor: 29 Апрель 2020 - 20:51

[Tixomir]

Червяк рулевого по центру, две рейки по метру , ручка , померял спереди по диску прочертил риску, померял сзади начертил еце риску.... 1,5-2,0 мм надо сзади больше чем спереди. Зачем эти спецы ?

[Mayor]

Tixomir (29 Апрель 2020 - 21:55) писал:

Зачем эти спецы ?

Я так вообще рулеткой мерю...

[михалы4]

Адиль, замечательно излагаете !! А при измерении нужно перекатывать машину или можно торцы реек прикладывать к разным точкам дисков ?

[Mayor]

Ну официальная методика предписывает и перекатывать и равное биение шин находить... Я этого не делаю. Тупо лежа под машиной растягиваю рулетку от шины до шины ориентируясь на некие особенности рисунка на её боку... Ну а если от небольшой ошибочки километров через 100 становится заметна ёлочка - уточняемся буквально пол оборотом ну или 1 оборотом тяги....Вот как раз предстоит. В связи с короновирусом нас мобилизовали на запуск больницы замороженной 6 лет назад. Почти три недели и почти без выходных ежедневно 50 км туда и обратно... Вот вчера наконец выбрались оттуда. Итого почти 1000 км после регулировки и стала наблюдаться елочка показывающаа несколько чрезмерное схождение, и небольшое отклонение спиц от горизонтали. Как раз те пол оборота тяги сработают и на елку и на спицы.