[Mayor]

Saab сказал:

Ну не знаю, у меня как-то трубка лопнула, так я на полном газу еле 60км набрал.

.

Что то не так. Дело в том что на полном газу,как раз вакуумник минимальное опережение дает,так как при полном дросселе и скорости менее 60 км,разряжение на впуске минимально.И опережение таково,что как и нет трубки вообще. Другое дело что чувствуется отсуствие реакции на педаль газа при небольших её ходах(малых нагрузках),когда вакуумник должен сделать пораньше,но не сделал этого,по причине обрыва трубки например.
В таких случаях не проверив состояние трубки делают поворотом трамблера пораньше и едут дальше,почти ничего не замечая.Делая поблажки на то что это не Ф-1 :wink:

[Saab]

Ты не прав. Вакуумник работает и на оборотах при полностью нажатой педали газа. Я с ним баловался, подключал напрямую к коллектору замосто сливной пробки - с места просто зверь уходить да и на холостых экономия бензина и провала при нажатии педали нет.

[Wlad402]

Закономерно,просто опережение загнало в "+" до упора. Вакуумник должен давать максимальное опережение при слабом нажатии на педаль газа,т к его отверстие должно быть чуть выше кромки дроссельной заслонки. Есть простой способ проверки-на ХХ снять трубку со штуцера вакуума и приложить к языку.Если присосется :oops: {извините,дамы...},то положение дроссельной заслонки неправильное-слишком приоткрыта. Если вакуум с регулировкой-штуцер с большой гайкой,то проверьте,не ослабла ли,или не выгнуло ли пружину диафрагмы. Можно поиграть регулировочными прокладками под большой гайкой.

[Saab]

Нет. Если бы было в плюсе то была бы детонация.

[Mayor]

Цитата

кстати вопрос, а безконтактная система зажигания както на расход бензика повлияла?

Ощутимого снижения расхода топлива от применения электронной системы зажигания можно ожидать только лишь в случае,если имеющаяся классическая система имеет отклонения от нормы.

Некоторого снижения расхода можно добиться корректировкой настройки карба, так как более мощная и устойчивая искра от электронных систем может обеспечить поджиг несколько обедненной смеси.

Ну а все остальные прелести электронных систем зажигания — как то: более уверенный пуск, ровная работа, уменьшение объёмов обслуживания — можно сказать бесспорны.

Saab сказал:

Ты не прав. Вакуумник работает и на оборотах при полностью нажатой педали газа. .

А кто сказал что не работает? Именно на оборотах. А когда этих оборотов нет,то есть передача прямая,скорость 50 или меньше, и педаль в пол. Вакуумник тут срабатывает до упора в минус.

А подключение его напрямую к коллектору если дает улучшение,то если проследить всю цепочку явлений, то можно прийти к выводу, что у мотора понижена компрессия, происходит попадание масла в камеры сгорания, имеет место недопрогрев и есть проблемы с ГРМ.

Именно в таком состоянии моторы позволяют задирать УОЗ, причем часто и не детонируя при этом.

[Vadim]

Вакуумник работает в зависимости от разряжения. Если при больших оборотов нагрузка большая, то вакуумник уменьшает угол опережения, если нагрузки нет , то увеличивает

[AlexGaz21]

Подскажите какой трамблер с датчиком Холла ставят на 21-ю? Что необходимо для перехода на такую систему зажигания?С какими трудностями могу столкнуться при установке, а самое главное настройке?

[Vadim]

покупаешь трамблер (Московского завода АТЭ), привод от УАЗа, покупаешь катушку 27.3705, коммутатор для датчика Холла и комплект проводов (как вариант делаешь сам, в любой книге для 083-099 или 21213 есть схама).
Забываешь про регулировку контактов, заводится лучше, работает стабильнее.
Обращайся

[AlexGaz21]

Господа Волговоды,простите за то что повторяюсь,но меня этот вопрос
очень волнует. Перекопал весь инет внятных рекомендаций не нашел. Поэтому очень надеюсь на вашу помощь.Ознакомился с опытом установки БСЗ на сайте Надпоручика,в продаже данный трамблер не нашел. А хочется облегчить жизнь мотору,установкой БСЗ. Подскажите пожалуйста, кто какие системы ставил,от 402 движка,от УАЗа,какие подходят без переделок. Хочется просто сходить в магазин, купить все необходимое, поставить и забыть,ничего не выдумывая и не изобретая.

[OsmA]

гдето читал что от уаза без переделок подходит... одно из условий ... если стоит уазиковый привод тромблера... сам на той неделе менял свой (унивирсальный) самопальный, ибо внутренний диаметр его был уже 28 мм, а у тромблера 27, болтался как Х в стакане. поставил, обычный контактный тромблер от 24 , все встало... ну а контактный тромблер тоже естественно встанет, остается только камутатор поставить и все...

жаль конечно... у меня новый родной тромблер был, но не нашол ни родного привода, ни уневирсального... который стоит 600 р, а привод уазик стоит 280 р и тромблер 330 рублей , бесконтактный около 650 р стоит + камутатор, плюс проводка...

[Волжанин]

БСЗ от УАЗа не рекомендуют ставить сами УАЗоводы. См. здесь:

http://kudesnik.pp.ru/dvigatel/

Лучше всё-таки поискать от "Волги", с приводом от УАЗа, или ставить восьмёрочное через переходник. Чертёж переходника можно посмотреть там же...

[Mayor]

У восьмерочной характеристики регуляторов ОЗ сильно отличаются от Волговских. Это может и прогаром поршней кончиться.

[Волжанин]

А регулятор от родного контактного трамблёра к восьмёрочному пристроить никак не получится?

[Mayor]

Скорее получится пристроить датчик холла от восьмерки в штатный трамблер.Для этого надо будет вместо прерывателя разместить на поворотной пластине датчик холла,а на валике ЦБ регулятора - экран.
Работа кропотливая. Необходимо так же соблюсти расположение экрана и датчика таким образом,чтобы момент искрообразования происходил,когда разносной контакт бегунка у контакта крышки находится.

[Vadim]

Обращайтесь по любым вопросам с БСЗ. Я этот вопрос давно изучаю. Голову ломать не нужно. есть несколько вариантов:
1. сходить в магазин и купить готовый трамблер и всю приблуду в виде проводов, коммутатора и катушки.
2. Убрать из трамблера грузики, оставить только датчик холла и поставить в разрыв холла и коммутатора маленькую платку с процессором. (так сделал я)
Стучитесь в асю

[AlexGaz21]

А от Волги 3110 402-го двигателя никто не ставил?Или там характеристики к нашим Волгам не подходят?

[Mayor]

Характеристики там подходящие (хотя УАЗовские ближе), но там не датчик холла, а индукционный датчик. А его теперь не уважают (с появлением надежных восьмерочных коммутаторов).

А у меня вообще контактно тиристорная система стоит. В мощности искры она не уступит восьмерочной, а контактная группа и сам трамблёр после последней переборки 35 тысяч назад не потребовала ничего,кроме периодической смазки.

[Vadim]

Кто в асю стучался? Ничего не слышал. Значит характеристики 402 мотора и Уаза практически одинаковы. У Уаза характеристика на малых оборотах отличается. Сильной погоды не сделает.
А вот отличие идуктивного датчика от холла значительные.
Индуктивный датчик на выходе имеет синусоиду с отрицательным и положительным значением. Причем от оборотов растет амплитуда, а значит показания не такие уж стабильные и их труднее обрабатывать коммутатором. При том, что коммутаторы волги и восьмерки практически одинаковы. волговский коммутатор должен у синусоиды обрезать отрицательные значения. На искру ни влияет ни один из выше перечисленных факторов. Нужна низкоомная катушка и мощьный выходной транзистор (до 10А) у коммутатора

[Mayor]

Цитата

Причем от оборотов растет амплитуда

Да. Это главный недостаток. Он сказывается при низких пусковых частотах вращения (пуск с разряженным АКБ, неисправным стартером при загустевшем утром в мороз масле, ну и заводной ручкой).

Датчик холла от оборотов независим, и импульс выдаст стабильный.

(Это так, некоторый комментарий был. Надеюсь, что докладчик не в претензии).

[Vadim]

А вспомни закон фародея!!! Кто открыл магнитную индукцию. Чем больше магнитное поле, тем больший ток коммутируется. Это обычный генератор больше оборотов, больше ток! А когда сказал амплитуду, то имел в виду значения тока. Если взять график где по вертикали будут Амперы, а по горизонтали время.