Форумы на www.gaz21.ru: Вопрос по двигателю ГАЗ 69 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопрос по двигателю ГАЗ 69 он же м20 Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 20:51

Приветствую вас, друзья. Сразу прошу прощения, что ОФФ, хотя м20 ближайший родственник м21 первой серии.
Не очень люблю писать на форуме по 69му, поэтому решил сюда написать.

За лето на своём 69м я выезжал раз 10 не больше. Дистанции 10-20 км. И вот в моторе на холодную появился какой то неприятный стук. Потом он начал проявляться ещё и на высоких оборотах. У меня не правильно показывал датчик давления масла. Заводишь, он встаёт на 5 и там стоит. Во-1х, у меня не правильный задающий датчик на движке. У меня он ММ9 ,а надо ММ4. (где б его раздобыть?) Во-2х, потом уже нашёл коротыш, т.е .он вообще ничего не показывал.


Решил проверить давление. Подключил механический датчик и ахнул! Я вкрутил его на место, где выходит магистраль из ФГО на масляный радиатор. На холодную 0, когда газуешь дёргается стрелка до 0,5 атм и опять встаёт на ноль, если держать обороты. Масло дизельное! На прогретой ноль везде. Я тогда на маслонасосе подложил шайбы под пружину. Всё тоже самое, только дёргаться стало до 1 атм. Попробовал механический датчик прямо на маслонасос поставить. всё тоже самое.

Подумали мы с другом и пришли к выводу, что скорее всего забился маслозаборник. Или что то с трубочкой масляной не так. Открыл поддон. Всё на месте. Трубочка правда вся мятая, но целая. Маслозаборник не забитый. Всё на месте. Решил ради интереса глянуть на вкладыши. И вот тут расстроился особенно сильно. Масло на них есть. Значит масло хоть плохо, но подавалось. Но! Корня 1,5, шатуны 1,25. И на валу уже есть небольшая выработка. Т.е. шлифовать уже некуда.

Как теперь оценить состояние распредвала не снимая? Есть надежда, что он ничего себе, т.к. по моему блок не родной. На нём отбит номер, но нет 69 и звёздочки. И он какой то чистенький уж очень.

Стал искать давление. Смотрел смотрел, масло подавал в разные места. Фильтр грубой очистки снял. Дул компрессором в отверстие, куда масло в магистраль подаётся. НЕ нашёл ничего! Всё собрал. Масло сверху залил в ФГО, чтоб маслонасос заполнился. Завожу - давление 6 атм. Газу даёшь - 8. Это заглушка в редукционном клапане.
Выкинул. Завожу. Давление 5! Чуть ли не как на новом моторе. Дал поработать. Нагрел мотор до 90 градусов. Чудеса. Давление на ХХ 1 атм. НА средних оборотах - 4.


Что такое было? НЕ знаю . Но вал теперь покоя не даёт.
И без давлнеия я всё таки поездил. Т.к. мотор по другому заработал. Звук другой.

На м20 последний ремонт - это приговор?

Мотор снимать буду в любом случае. Масло сильно ест он. 1л на 100 км. Хотел обойтись средним ремонтом. Вот думаю теперь, что делать?
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#2 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 213
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 21:13

Думаю, по крайней мере, колено искать. Если стоЯт вкладыши последнего размера и есть задиры на шейках, то старое колено уже не спасти. Придётся менять. А с блоком, в таком случае, ничего плохого произойти не должно было.
Последний размер это приговор для коленвала любого двигателя. ИМХО.

Сообщение отредактировал Shurick422: 02 Октябрь 2016 - 21:15


#3 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 784
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 05:23

"Подключил механический датчик и ахнул! Я вкрутил его на место, где выходит магистраль из ФГО на масляный радиатор. На холодную 0, когда газуешь дёргается стрелка до 0,5 атм и опять встаёт на ноль, если держать обороты."

Зачем туда то подключил? Там же клапан стоит, как раз 0.5 атм открывается.


Снимал поддон, уже и ГБЦ бы снял и колечки поменял вот бы польза была.
Кстати я маслосъемные ставил М- 412 цельные, хорошо работают.

Сообщение отредактировал салгир: 03 Октябрь 2016 - 05:27


#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 880
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 13:16

Просмотр сообщенияAnton (02 Октябрь 2016 - 21:51) писал:

На м20 последний ремонт - это приговор?

Мотор снимать буду в любом случае. Масло сильно ест он. 1л на 100 км. Хотел обойтись средним ремонтом. Вот думаю теперь, что делать?


Думаю. так. Конечно новый коленвал нарыть хорошо бы... вопрос - где. Лет 20 назад на НЗ в ВЧ такое валялось. Сейчас теперь не знаю. Есть технология наваривания... сколь надежно... тоже не знаю.НО. Если держит 4ку и на ХХ -1 ... и стука нет, думаю так. Найти новые вкладыши этого же размера, а шейки просто отполировать и всё собрать. Ну разумеется там смена колец будет итд итп. Я нечто подобное делал при агонии ( см мемуары) , причем ещё и вкладыши не сменил а газеты под них напихал. И КВ последние размеры были. Расчет был на месяц-два, проездил ещё полтора года. И возможно если бы из за тянущихся шпилек ГБЦ в масло не шла бы вода ещё черт знает сколько проехал бы. Из за неё кольца тогда сильно пострадали и поломались наконец и ставил год лежащий на балконе новый мотор. Да. кстати про полировку - делал сам - буквально промасленной тряпкой натертой мелом коим пишут школьники на досках. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Октябрь 2016 - 13:20

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 394
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:05

Приветствую! Адиль сказал все правильно, сменить кольца и вкладыши на такие-же новые, отполировав вал. Если совсем болтаться будут, может даже и подложить под них. Только не газету, а фольгу всё-таки как минимум алюминиевую. Я бы добавил, что 20 мотор боится не столько масляного голодания, сколько высоких оборотов. Если крутить его сильно не будете, проездит, учитывая Ваши небольшие пробеги. И параллельно искать хороший вал. У победовского мотора вал очень прочный. Родные баббитовые вкладыши скорее сами поплавятся, чем заметно потрут шейки. Почему давления не было - может всё же редукционный клапан застревал?
И ещё не удержусь от совета на уровне капитана-очевидности. Поставьте себе вместо штатного датчика давления тройник, в него датчик контрольной лампы любой подходящий и лампу организуйте. Уже много-много раз проверенный рецепт для наших и близких моторов. Датчик стрелочный может врать-отказать-залипать. Лампочка, как ни странно, вернее. Если в 20 моторе давление будет 0,45 и выше (лампа не будет гореть) на невысоких оборотах ему ничего не будет. Всё информативнее. Это же вообще главная лампа в машине, как может её не быть? Если завод не ставил, в таком автомобиле нужно это исправить.
Распредвал обычно в 20 моторе вечный.

#6 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:13

Дело в том, что вскрытие головки на м20 процедура ответственная. Вскрыл - ищи прокладку запасную. У меня есть одна. Они далеко не на каждом углу.
Вкладыши у меня на эти размеры есть.
Вот в чём и дело, что по давлению этот вал ещё можно довольно долго эксплуатировать. Но вот последний ремонт....

Я не лезу в грязи, в трофффи и т.п. Но иной раз где то и в песочек заеду и в лес. Т.е. при необходимости нагрузки даю, но специально не насилую.
Не хочется, чтоб где-нибудь в лесу вал лопнул.

У приятеля есть вал от Ныссы. Нулевой размер, но из-за плохого хранения надо шлифовать.

Я просто ещё думаю стоит ли игра свеч. Да, вал шлифану, а с распредвалом беда, например. Уж если что, придётся перейти на наш мотор. Тем более в ПТС у меня написано 75 л.с.

Евгений - низкий поклон!

Чёт это я того. В Волге то у меня контрольная лампа стоит. Опростоволосился.

А вкладыши тогда бабит поставить? Если вал свой оставлять.
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#7 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 394
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:29

Ну так если масло ест то кольца наверняка изношены. Можно, конечно, и так ездить, ограничившись разборкой только низа. Вряд ли им хуже станет. Про лопнувший победовский коленвал не слышал никогда. Из моего опыта только запорожские 30-ки и однажды Волга 24-10. Но та на мазуте ездила. Втулки распредвала обычно в победовском моторе изнашиваются гораздо меньше чем, например в в 21-м. Вал внизу, хоть какое масло, а попадает, клапанные пружины мягкие, обороты небольшие. Тем более вы дули компрессором, свиста не было. Мы тут года три назад (я писал как-то про машину знакомого http://gaz21.ru/foru...&hl=mityi&st=80 сообщение 99) искали причину отсутствия давления в 21-м убитом моторе. Там от втулок распредвала одни воспоминания остались. Так вот, там конкретно свистел воздух вверх, к постелям распредвала. В 20-м моторе такое крайне редко.

Сообщение отредактировал Ev21M: 03 Октябрь 2016 - 15:29


#8 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 394
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:48

"А вкладыши тогда бабит поставить? Если вал свой оставлять."
Думаю да, баббит. Он мягче, меньше вал изнашивает в случае чего. Ну, то есть, сам умирает, плавится, а вал спасает. Если конечно на стучащем не ездить.
Нысовский вал, если номинальный и ржавый, можно также самостоятельно шкуркой с маслом и потом мелом под 0,05 межремонтный отшлифовать.
В своё время мы так новый ржавый вал ЗиМа 12-го мотора шлифовали. Долго и муторно, самодельное приспособление делали. Но вывели и отлично потом мотор этот ходил более 50 000 км.
В 12 и 20 моторах вал из очень качественной стали. Ржавчина в него глубоко не проникает. Думаю в нысовском S-21 так же.

#9 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 553
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 16:59

Антон, валяется у меня некомплектный двигатель М20. По словам бывшего владельца там номинальный коленвал и новый распредвал, но я его не разбирал, состояние не знаю. Если есть возможность как-нибудь его забрать, то отдам за спасибо.

#10 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 535
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 1963г.в, ГАЗ 21Р 1967г.в, ГАЗ 69 197?г.в., ГАЗ 3302
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 06 Октябрь 2016 - 04:56

Родной мотор наверное уже пора торжественно залить в фундамент или сдать в чермет-цветмет и забыть о нём.
У нас, в Ижевске, один только последний маразматик остался, Лёха, кореш мой, который всё ещё родной мотор мучает на ГАЗ 69. Клапана вот теперь токарить собрался из клапанов от грузовика.
Я в прошлом году за 1000р. отдал движок и КПП от ГАЗ 69. Раздатку вот я зря продал, теперь могла бы и сгодиться. Раздатка уехала транспортной компанией аж в Абакан.
Родные мосты подарил безвозмездно товарищу по работе. И у него они всё так же и теперь лежат без дела в смотровой яме в гараже.

Сообщение отредактировал Snorch: 06 Октябрь 2016 - 05:00

Изображение
Изображение

#11 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Октябрь 2016 - 21:41

Цитата

Родной мотор наверное уже пора торжественно залить в фундамент или сдать в чермет-цветмет и забыть о нём.


это всегда успеем.

Я на прошлом 69м перешёл с родного мотора на 24Д.

И 21й мотор у меня есть запасной, могу поставить его. Но хочется дать шанс родному мотору.
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#12 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 535
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21? 1963г.в, ГАЗ 21Р 1967г.в, ГАЗ 69 197?г.в., ГАЗ 3302
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 09 Октябрь 2016 - 03:42

Хоть дай ему шанс, хоть не давай, он всё равно уже не вечен. В любой момент уже подвести может. А хочется ездить не задумываясь по части - а как я назад вернусь, сам доеду, или опять как всегда на верёвке. Я даже на Волгах отошёл от родных моторов, так как они уже все ресурсы отходили, и коленвалов под широкий вкладыш уже не найти, не говоря уж о самих вкладышах. И родной маслонасос - отстойная штуковина, и головка, и карбюратор, и генератор, да и всё остальное в целом всё тот же отстой.
Моя машина-двойник ходит с ЗМЗ 402, машина жены с УМЗ, ГАЗ 69 с ЗМЗ 402. На основной машине пока стоит родной мотор, но и сама машина пока просто стоит. Через 6 с половиной лет, когда она поедет, она будет уже с движком ЗМЗ 402. Движок тот уже готовый стоит. Я хочу чтобы моя дочь ездила и не думала "доеду или нет?"
А родной движок уже давно пора в фундамент залить, хоть и исправный он пока. :D
Изображение
Изображение

#13 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 127
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1981 г. в.
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Октябрь 2016 - 14:55

Поищите родной вал, б\у-шных достаточно много, у меня товарищ, когда у него гараж сносили штук 5 в металл сдал. Нысовский тоже пойдет, правда он легче родного килограмма на 2-2,5, мотор быстрее обороты набирать будет.

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей