[Vnukovskiy]

Всем привет!
С 90х годов, у отца был сварочный трансформатор. Он говорил, что в него надо впаять диоды и можно будет его использовать, как пускач.
Раньше я им варил, сейчас у меня инвертор полуавтомат + электрод два в одном. А этот старый стоит без дела. Хочу что бы он работал у меня как пускач и как блок питания для 12в приборов, в гараже.
Во всяких схемах и обозначениях диодов, конденсаторов, резисторов и т.п. я не силён, поэтому прошу помощи. Если кто хорошо "владеет темой" можно ли как тупому разжевать, что именно надо купить и как правильно собрать. ))) Диоды я предполагаю, нужны какие то силовые?

Ещё он будет использоваться как БП, для отопителя ОВ-65. Там нормальный ампераж, при запуске.

Вот его фотка.



Я так понимаю у него два выхода по 13В, правильно?

Вот его описание в интернете: http://laborant.ru/e...1/0/1/37-99.htm
Может можно просто купить диодный мост, от авто.генератора и так же от него конденсатор, и засунуть туда?
В общем рад правильным советам в переделке.

[SERG]

Продай его и не заморачивайся!

[Prolet]

На металл больше денег дадут

[Shurick422]

Дождись Олега Тесла. Он в радиоэлектронике дока.

[SERG]

Ну да,а мы так погулять вышли

[Tesla]

Приветствую всех,я пришел.Затея будет дорогостоящая т.к. если покупать диоды отдельно то один обойдется по 1 тыс,а если готовый мост то сами понимаете в 4 раза больше.Плюс емкость и радиаторы.Иными словами сейчас готовый сварочный инверторный аппарат как раз стоит в этих пределах.Раньше когда собирали свои сварочники и тд такого рода диоды "тырили" на производстве.

Вобщем задумка дорогая Роман..........

Сообщение отредактировал Tesla: 07 Октябрь 2016 - 18:56

[Shurick422]

Вот видите, Серж, короткое деловое заключение. А Вы, со своим "продай и не заморачивайся!", действительно, просто погулять вышли.

[SERG]

Итог-то ?
Шурик кончай уже набивать сообщения ,надоел .

[Vnukovskiy]

Tesla (07 Октябрь 2016 - 18:55) писал:

Приветствую всех,я пришел.Затея будет дорогостоящая т.к. если покупать диоды отдельно то один обойдется по 1 тыс,а если готовый мост то сами понимаете в 4 раза больше.Плюс емкость и радиаторы.Иными словами сейчас готовый сварочный инверторный аппарат как раз стоит в этих пределах.Раньше когда собирали свои сварочники и тд такого рода диоды "тырили" на производстве.

Вобщем задумка дорогая Роман..........

Привет Олег.
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду. Сварка инвертор у меня и так есть. А это сварка трансформатор, с уже имеющимися выходами 13в. Но они переменные. Их надо выпрямить и всё. Чтоб он работал как автомобильный генератор, грубо говоря.
Я представляю это, грубо говоря Вывод О и вывод 13В надо пропустить через диодный мост и всё. Ну можно ещё конденсатор туда впаять.
Но так как я не силён, прошу разжевать, как надо, что и почему.

зы: Вышеответившим огромное спасибо, за дельные советы по делу!!!
Но мне один хрен нужен БП, для ОВ-65, хоть ты тресни. А покупать Мощный постоянник, дешево будет? А тут уже есть целый трансформатор, он же БП, только "кривой", который можно выпрямить.
На прошлый год например, ОВшка у меня запускалась и работала от дохлого аккума, с подключенным к нему зарядным устройством(не пускачём). При работе печки сила тока совсем малая, а при розжиге свечу накала надо греть + вентилятор.

[Tesla]

Так минимальные номинальные токи для пускозарядных устройств от 50-60 Ампер,цены я указал примерные,что тут думать еще.Если хочется конкретики то зайти на сайт магазина Чип и Дип,вбить в поисковике "силовые диоды" или "выпрямительный мост" -все в ценах вылетит сразу.Тут и 3мя тысячами не обойдешься совсем,ну вобщем увидите все сами.

По как говорят "дешмански" из него можно только 5ти амперный нерегулируемый источник сделать и то тысячу отдасть придется за элементы...........

[Shimoda]

Роман, во времена моих занятий картингом у нас в ремзоне стоял отопитель от Икаруса,не слишком отличающийся от ОВшки.
Так вот, основной ток потребляла свеча при запуске, а ей было пофиг какой он, переменный или постоянный. Блок питания был небольшой, но на нём была главная кнопка.
Это я к чему - для питания отопителя не требуются такие дорогие диоды, мощность в рабочем режиме не такая большая .
Единственное неудобство - запуск в ручном режиме.
Остальное я думаю прояснят гуру электроники)

[Vnukovskiy]

Олег. Не надо Вы.
Просто можешь разжевать/нарисовать, что именно нужно и как собрать? И всё, без цен. Если лень тупому объяснять, то не нужно.
Просто у меня были опыты, по переделке найденных не понятных блоков питания, аля самопал сто лет назад, заканчивались они сгоранием, после включения в розетку ))) Так что, мне нужно знать, как правильно сделать и всё.
Например - нужно 4ре силовых диода, обозначения такие то, Ампераж, что там у них, надо их собрать в такой то мост и подключить так то. Сам знаешь, я не знаю.
зы: У меня в гараже я видел два точно здоровых силовых диода, под гайку. Надо порыться, может 4 найду. Может у соседей валяются. У нас Аэропорт, Ремзавод Авиационный был, много у кого гаражи набиты тем, что надо и не надо. Наверняка и диоды найду у кого. Главное правильно исполнить, чтоб не сжечь.
2-й вариант, если что. Забываем про пускач, что бы максимум запускал ОВ-65. Отопитель 12-ти вольтовый. Мотор берёт мало, свеча накала в момент пуска, точно не знаю. Свеча 11 вольтовая бош. Ну максимум наверно 20А?

И почему например нельзя использовать диодный мост от автомобильного генератора, если генератор выдаёт целых 90А?

Shimoda (07 Октябрь 2016 - 20:14) писал:

Роман, во времена моих занятий картингом у нас в ремзоне стоял отопитель от Икаруса,не слишком отличающийся от ОВшки.
Так вот, основной ток потребляла свеча при запуске, а ей было пофиг какой он, переменный или постоянный. Блок питания был небольшой, но на нём была главная кнопка.
Это я к чему - для питания отопителя не требуются такие дорогие диоды, мощность в рабочем режиме не такая большая .
Единственное неудобство - запуск в ручном режиме.
Остальное я думаю прояснят гуру электроники)

Ну да, вся потребляемость только в свече, а мотор может работать и на БП от компьютера. Я вот тоже не силён и не знаю возможно ли подключить так, что бы мотор от одного источника, а свеча от этого переменного трансформатора. Масса одна у мотора и свечи. Или переменный ток, никак не влияет на 0 выход, а только на фазу?

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 07 Октябрь 2016 - 21:03

[Tesla]

Вот такой вариант есть еще кстати т.е. использовать немного другой мост,схема прямо на нем "для неэлектриков".........
Одно плечо останется пустое т.к. расчитан на 3 фазы,но по току подойдет с запасом и из требующихся 135 у него до 150 А.
Бюджетнее чем порзнь набирать:
http://www.chipdip.r...t/mds150-1800v/

Вот такой бюджетный радиатор или ему подобный т.е минимум по площади для таких целей:
http://www.chipdip.r...=150&p.1573=125

Такой конденсатор к примеру:
http://www.chipdip.r...ct0/9000247225/

Думаю все,схема включения конденсатора плюс к плюсу,минус к минусу на выход моста согласно знакам и схемы на нем.
Расходы 1580+600+200+400(доставка)=2780+стоимость используемых проводов+термоусадка и тд.Итого 3тыс.

Про 2 питания не нужно мудрить,это лишнее.

Так что нужно определится либо мост в сборе,либо в по элементам,кстати если второй вариант то соединять по схеме что на мосту нарисована по первой ссылке(скопируйте),только без учета еще двух диодов.Знаки проводимости указаны на каждом диоде,так что не ошибиться.

Сообщение отредактировал Tesla: 07 Октябрь 2016 - 21:22

[Vnukovskiy]

Спасибо Олег!
Только не понял. По схеме надо подключать, с передней панели сварки, две фазы по 13в или 1 фазу и вывод 0?

[Tesla]

На выходной(вторичной) обмотке как примерно понимаю используются две обмотки со средней нулевой точкой,это для повышения выходных параметров.Конечно логичнее использовать в таком случае два плеча,это как в выходном НЧ тракте так же используется этот принцип повышения выходной мощности т.е. работают попеременно обе обмотки,своего рода можно сравнить с одноручной и двуручной пилой при резке бревна,сразу понятно что лучше.Вобщем на ночь глядя понесло не туда.........
Роман подключить нужно ноль в средний ряд моста,а две части обмотки на крайние выводы,так будет оптимальнее.

Просто не совсем ясно какой ток выдается на выводы по 13 вольт,на сварочных где 50 вольт 135 ампер.Просто можно мост подешевле тогда еще подобрать.........

Если все же не более 50 то тогда такой можно:
http://www.chipdip.r...ct0/8347398898/

[Vnukovskiy]

Сегодня вскрыл его и набросал схему.















Схема получилась вот такая.




Потом промерил выходы, во всех вариантах.




Не понял нифига, как 0 сварки, является одним из выходов на 13в? На них один провод от катушки и перемычка.

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 08 Октябрь 2016 - 19:32

[Tesla]

Приветствую всех,я так понимаю это автотрансформатор получается,а не обычный с явной первичной и вторичной обмотками,ну да не в этом суть.Это не ноль сварки,а начальная точка обмотки,от которой в свою очередь можно делать сколь угодно выводов по напряжению.....с градацией хоть по вольту.Значит,если обмотка условно одна(для сварки и тд),то 13 вольт по амперажу не менее 50,но точно сказать нельзя.Можно померить токовыми клещами или амперметром с шунтом.

К автомобилю название трансформатора не имеет отношения,такое название носит трансформатор у которого вторичная обмотка является продолжением первичной.Можно отнести к такому виду как регулировочный ЛАТР,но там ползунок соединяет нужные обмотки и плавно меняет характеристику,а тут все более жестко привязано к определенным выводам и вместо ползунка тумблер(комутатор),ох ладно опять понесло.........

Вобщем чтобы не пролететь по амперам и диодному мосту,лучше приобрести тот что по первой ссылке.

Сообщение отредактировал Tesla: 08 Октябрь 2016 - 20:19

[Vnukovskiy]

Привет Олег!

Цитата

Номинальный сварочный ток, А, на ступенях регулирования: 1 - 55 2 - 75 3 - 100 4 - 135

У меня 1я и 2я ступени, перестали работать, почему то. Это получается что он будет работать на 100-135 Ампер, при положении переключателя на ступенях 3 и 4?

[Тоха]

Вот вполне себе бюджетный силовой мост, причем ток можно набрать сколь нужно. Можно и мосты из генераторов задействовать как тут описано.

Сообщение отредактировал Тоха: 09 Октябрь 2016 - 09:14

[Shimoda]

Олег, извиняюсь за оффтоп, можно ли к семисегментному светодиодному индикатору с динамической индикацией на ногу точки подключить отдельный светодиод?