Ремонт системы дворников! Нужен совет и поддержка. Ремонт дворников
#1
Отправлено 07 Апрель 2006 - 14:32
Просмотрел все ветки форума кузов. Про дворники тут есть (держатели, пружины и т.д.), но ничего нужного мне не нашёл. Вобщем описываю неисправность. Дворники работают только на одной скорости. На большой. Но и при этом скорость намного выше(раза в 2-25 - субъективно), чем должна быть (сравнивал с другой машиной). Очень большой ход двоника (у меня особенно водительского) - еле отрегулировал посадку так, чтобы не било об нижнюю и боковую часть резинки. А скорость работы настолько большая, что иногда проискодит скрежет(как зубьев шестерни), где он не знаю, но я так понимаю из-за большой скорости и поступательно-обратного движения механизм не успевает - получается что-то вроде стука постоянного и скрежета через 2 хода дворника Знаю, что в мануале чёрным по белому написано, что если дворник работает на одной скорости, то неисправно сопротивление и его необходимо заменить. При осмотре нового механизма дворников (абс.нового) обнаружил сопротивление в виде намотанной на текстолит проволоки (мож ошибаюсь - не силен в электронике). Так как я подберу это сопротивление (новое как запчасть не искал - думаю бесполезно). ??? При подключении второго проводка на массу (якобы меньшаяя скорость) - дворник может только слегка дёрнуться и то один раз потом лежит мёртво. Новый механизм поставит не могу - он немного другой модификации и по наименованию и у него тяги одинакового размера (примерно), а на родном тяга водительского дворника намного длиннее (сам эл.двигатель расположен почти за бардачком, чуть ближе к центру. И к сожалению на новом механизме текстолит с намотаной проволокой поломался(треснул). Подбодрите меня и подскажите что делать с чего начинать - как выяснить в чём проблема??? Да ещё: знатокам электроники может что-то скажет - на хх или вообще привыкл. двигателе скорость работы дворников примерно (на глаз) равна большой скорости работы (сверял с другой машиной), но приповышении оборотов явно и сильно возрастает скорость работы дворников и они начинают стучать скрежетать и ваще ехать даже в маленький дождик невозможно А-а-а-аааа! Памагите!
#3
Отправлено 07 Апрель 2006 - 14:51
Большая скорость двигателя достигается включением последовательно его обмотке возбуждения доп сопротивления. Если субъективно скорость в этом режиме завышена,то возможно что в цепи сопротивления плохой контакт и сопротивление увеличено против номинала.
Малая скорость двигателя достигается ШУНТИРОВАНИЕМ этого самого сопротивления.
Поэтому,рекомендую проверить правильность подключения всех проводов как самого мотор - редуктора так и переключателя режимов согласно схеме.
#4
Отправлено 07 Апрель 2006 - 17:49
#5
Отправлено 07 Апрель 2006 - 18:02
VOV21 (7.4.2006, 17:49) писал:
Кстати ещё вопрос для всех: кто-то снимал этот привод, насколько велика трудоёмкость и если не получиться можно ли пока будет поставить старый на место - встанет ли без проблем - резинки, притёртость, при работанность механизма?? Какова трудоёмкость задачи?
#7
Отправлено 07 Апрель 2006 - 18:11
Scherman (7.4.2006, 18:05) писал:
Амперметр сильно глючить и ошибаться не может??? Только при запуске движка (после ночи-двух стоянки авто) он показывает заряд где-то до +5-8 А, а уже через 5 мин. езды чётко чтоит на отметке 0 (даже чуть меньше - так видимо откалиброван/сбит амперметр). Генератор пока родной, натяжение ремня проверяется периодич., акум новый хороший (менее года). А скорость работы дворников зависит сильно...
#11
Отправлено 08 Апрель 2006 - 22:57
Mayor (7.4.2006, 15:51) писал:
Большая скорость двигателя достигается включением последовательно его обмотке возбуждения доп сопротивления. Если субъективно скорость в этом режиме завышена,то возможно что в цепи сопротивления плохой контакт и сопротивление увеличено против номинала.
Малая скорость двигателя достигается ШУНТИРОВАНИЕМ этого самого сопротивления.
Поэтому,рекомендую проверить правильность подключения всех проводов как самого мотор - редуктора так и переключателя режимов согласно схеме.
Стоп! По-моему, ты малость напутал: как раз при включении последовательно сопротивления должна включаться малая скорость (сопротивление цепи выросло, значит, напряжение на выводах моторчика падает). В ВАЗе именно так: малая скорость вентилятора отопителя достигается путем включения в цепь резистора.
#12
Отправлено 08 Апрель 2006 - 23:12
Если в Э. цепь Лампочка ЭДС вставим сопротивление то лампочка будет гореть в пол накала (зависит от характеристик самого резистора).
Я согласен с Таргитайем.
У меня дворники работаю только в быстром режиме, медленный что то касячит не как до не го не до берусь.
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
#13
Отправлено 09 Апрель 2006 - 10:22
Таргитай (9.4.2006, 0:57) писал:
Нет не перепутал. Это особенность машин постоянного тока параллельного возбуждения,скорость вращения которых может быть изменена включением сопротивления последовательно . Но вот все зависит от того последовательно чему это сопротивление вкючено. На ВАЗе двигатель с возбуждением от постоянного магнита, и скорость регулируется включением последовательно двигателю. Доп сопротивление вносит падение напряжения , ограничивет в цепи ток и как следствие, мотор снижает скорость. Не знаю как у новых ВАЗов но на класике такое было на печи. На щетках скорость там не регулировалась.
У нас моторы параллельного возбуждения(от электромагнитов включенных параллельно обмотке якоря) , и сопротивление включено не последовательно ЯКОРЮ а последовательно ОБМОТКЕ ВОЗБУЖДЕНИЯ(в этой цепи ток ощутимо ниже). . Я сейчас книгу по основам электропривода и теори эл машин писать тут не буду,но введение в цепь ВОЗБУЖДЕНИЯ двигателя сопротивления вызывает рост оборотов и снижение крутящего момента двигателя.
Сообщение отредактировал Mayor: 09 Апрель 2006 - 10:31
#14
Отправлено 09 Апрель 2006 - 12:47
#15
Отправлено 09 Апрель 2006 - 14:21
Дело в том что если схема собрана правильно,то при включении малой скорости этот резистор шунтируется и наличие в нем обрыва или отсуствие этого резистора вообще на работе стеклоочистителя на малой скорости не сказывается никак.
Перечитав вышестоящие сообщения всетаки решил написать здесь о своих взаимоотношениях с этим узлом.Об этом мною было написано в мемуарах но в свете возникших обстоятельств повторюсь. И объясню почему. Дело в том что указываемые выше симптомы мне знакомы. Опишу и свои.
В первом положении переключателя очиститель включается сразу на большую скорость. Во втором не меняется ничего - так и идет на большой скорости. Если выключить сразу - останавливается, если дать поработать минут 5-10 непрерывно,то при выключении останавливаться не хочет. То есть он опускается до паркового положения,и слегка там задержавшись опять идет на большой скорости вперед. То есть, с прогревом как бы,имеет достаточную скорость чтобы проскочить положение когда разомкнут конечник и замкнув его снова заработать. Остановить очиститель удавалось выключив передачу и снизив обороты до ХХ а иногда и фары приходилось включать. Причем это даже почти по сухому стеклу с визгом резинок по нему.И это при нормальнейшем напряжении в бортсети -13,9В. Во времена когда стоял генератор пост тока с его архаичной регулировкой напряжения,дело доходило до смеха. При непрерывном движении более получаса и развитии скорости более 80км/ч щетки включались сами,как бы указывая о превышении скорости и останавливать их приходилось как указано выше. То есть хочу сказать что дефект этот был с рождения. И наличие похожих симптомов у соратников по форуму навело меня на мысли о каких то то ли несовпадениях схем в переходных моделях при модернизациях то ли о все таки наличия брака при сборке.
дело в том что на моей машине стеклоочиститель не ремонтировался никогда. Снимали его с неё один раз в 81м году, при полном капремонте кузова. Как сняли так и одели. И все осталось как и было.
И так было до 1997года. С похолоданием стал замечать возросшую шумность работы. В редукторе явно прослушивалось урчание. Вскрыв обнаружил как и ожидал совершенно высохшую смазку.
Но самое гланое решил таки разобраться с малой скоростью и обнаружил что не хватает одного из отводов из мотора и соединен он в несоответствии со схемой. В данном варианте иначе он просто не работал бы. Отвод был внутри мотора. Он был заизолирован,но провода к нему припаяно небыло и соответственно наружу он выведен небыл. Было ли так с завода утверждать на 100% не возьмусь,но чтобы кто либо ремонтировал этот узел не припомню. Да и если ремонтировал,то почему не доремонтировал.
Восстановив все согласно схеме порадовался нормальной работе. А сейчас и недавно собранная пауза подключена и конечно теперь дождей нет и не предвидится.
Что же касается демонтажа разборки и обратно. Возня конечно. Если не ошибаюсь,то снимал и приемник и часы(или они сняты были - ремонтировал тогда их) и на сколько помню ящик бардачка. Ещё снимал трубу воздуховода к правому соплу стекла. Она рассыпалась в руках и была заменена подошедшим сантехническим шлангом - гибкий сифон. Ну и конечно под панелью поелозить пришлось. Но думаю пару раз в 40 лет такое можно простить
Да и ещё. Положение конечного выключателя может регулироваться. От регулировки может зависить где остановятся щетки и как тронутся потом. В норме конечно тот вариант,когда они придя к нижнему положению и останавливаются . Но при разрегулировке возможен небольшой порыв вверх а потом стоп. Или при трогании щетки сперва идут немного вниз а потом уже вверх. Регулировать можно не разбирая ничего. Из под панели можно достать.
#17
Отправлено 10 Апрель 2006 - 14:25
Сегодня раскопал схему электродвигателя. Дюже мудреная, правда… В общем, как я понял, обмотка возбуждения состоит из двух противодействующик частей (как на нашем указателе топлива). На малой скорости ток идет большей частью через «основную» обмотку и в меньшей степени через «встречную». При включении большой скорости в цепь питания «встречной» включается сопротивление, напряжение на ней падает и «тормозящий» магнитный поток снижается – ротор крутится быстрее. Следовательно, чересчур быстрая работа стеклоочистителей связана, скорее всего, с обрывом в цепи «встречной» катушки – «тормозящий» магнитный поток снизился до 0, вот ротор и раскручивается.
Похожая ситуевина и на указателе топлива: там датчик соединен со «встречной» обмоткой, в случае обрыва указатель показывает полный бак, замыкания на «массу» - пустой. Вот такая вот теория…