[Snorch]

vakula (28 Март 2017 - 00:17) писал:

Это Вам так кажется, потому, что Вам мозги засрали... Вы будете жить хуже и хуже... или Вы ощущаете себя партнером, как Леня Голубков?

+1000!!!!!!!

Была уже тема, что-то вроде "как мы жили при СССР". Зачем по нескольку раз обсуждать одно и то же. Кому-то нравится нынешняя власть. Кому-то она не понравилась с первого момента, и они уехали. Как предпочло сделать большинство моих друзей, с кем я рос. Они предпочли начинать всё с ноля в чужой стране, чем пытаться просуществовать здесь. Здесь остаётся только существовать, жить здесь уже не возможно. Всё что можно было украсть уже украдено, нам ничего не осталось. А заработать своим горбом здесь можно только геморрой.

Больше ничего не буду писать в этой теме. Остальное ясно из моего статуса.
Кто не жил в СССР, тому не понять.

vakula (27 Март 2017 - 22:44) писал:

В СССР любой человек, который обладал способностями, мог получить высшее элитное образование, и строить свою жизнь в другом социальном слое, и было не важно жил он в российской глубинке, горном ауле, или в большом городе, важно было только желание и целеустремленнось, и было не важно кто были родители, какие у них заработки и социальное положение. Да, тяженько приходилось ребятам из глубинки, но ничего, вытягивали, заканчивали аспирантуры, защищались... Были проблемы, без сомнения... Именно образование огромного количества советских людей дало такой технологический прорыв, именно результаты труда и таланта тех людей присвоили современные нувориши, ставшие богатейшими людьми Мира, но никогда дети этих ублюдков не будут мировой элитой, в конце концов суперкары, наркотики, килеры, уберут их под землю..., наворованные средства конфискуют в пользу Запада.. А вот страна с таким коррумпированным образованием, начиная с начальной школы, постепенно превращается в подконтрольный сырьевой придаток... Если, что-то координально не изменится..., мы будем страной третьего мира и рабами...

Сообщение отредактировал Snorch: 28 Март 2017 - 07:13

[Тихий_Дон]

USAvolga (28 Март 2017 - 04:23) писал:

Сванидзе прав.....

(ИМХО)

Здесь выше уже остановились на личности Сванидзе, поэтому просто повторю о необходимости обратить внимание: таких лютых лжецов/пропагандистов, как он, держат специально; и совершенно точно отметили чуть ранее, ничего хорошего от передач с ним ждать не стоит. Увы, других официоз не выпускает. Я не знаю, почему. Ещё частично понимал это в 90-х, когда была официозная установка "мы - дерьмо, пока мы не признаем это, пока мы не посыпем голову пеплом, пока не покаемся за всё-всё-всё, умноженное на 1000000000 - нас на западе не примут". Но теперь-то! Теперь, когда чуть ли не официально установлено, что России с Западом не попути уж точно, гарантированно точно. Зачем оставлять таких наглых антисоветчиков-фальсификаторов, как Сванидзе, в свободном эфире? Вроде как это почти расходится с "линией партии"? Но, видать, всё ещё не расходится. Для чего-то нужно и сейчас поливать говном Эпоху.

По сути темы - СССР - лучшее в истории проявление государственности, лучший общественный строй. Лучше никто не придумал, даже если взять все недостатки и волюнтаризм Хрущёва. И вот поскольку в нынешних условиях ни в одной сфере таких показателей, как при СССР, достичь нельзя, наверное для этого и нужно в передачах сохранять определённый "плевок в прошлое".

[Snorch]

Тихий_Дон (28 Март 2017 - 07:21) писал:

По сути темы - СССР - лучшее в истории проявление государственности, лучший общественный строй. Лучше никто не придумал, даже если взять все недостатки и волюнтаризм Хрущёва. В нынешних условиях ни в одной сфере таких показателей, как при СССР, достичь нельзя.

[Тихий_Дон]

Очень точно о сути СССР, на философский вопрос "что есть СССР" ответил своим диалогом сразу после перелёта через Северный полюс тов.Чкалов - см. фото внизу.

Сванидзам не понять.

Прикрепленные изображения

• 

[vakula]

Я еще застал в детстве пятидесятилетних фронтовиков, они были Победители, и это чувствовалось... Совершенно согласен с Андреем (Тихий Дон), социализму 60-70-х, аналогов в мире не было, именно поэтому СССР был привлекателен для многих стран... технологического прорыва СССР, тоже не было аналогов за историю человечества... И не случайно советский человек, Ю.А.Гагарин, первым полетел в космос. Достижения советских ученых нагло вымарываются из истории, рация на транзисторах была собрана Лосевым в конце 30-х, задолго до западников... Хельсинский Клуб - огромный просчет власти, был бы Калымский Клуб, и не было бы таких как Сваниздзе, Алексеева и т.д.

Сообщение отредактировал vakula: 28 Март 2017 - 09:36

[Дима76]

Sergey35 (27 Март 2017 - 08:13) писал:

Друзья и форумчане.
В общем о чем хотел спросить.
Недавно ехал в машине и включил случайно радио Комсомольская правда.
Была программа Николая Сванидзе.
Программа посвещена Егору Гайдару и концу 80-х годов.
Суть в том, что вся экономика СССР была не продуманной.
Что кризисы были одни за одним экономические, и что 70-е года продержались только за счет высоких цен на сырье.
Что экспорт товаров был только сырьевым. Что готовые товариы были низкого качества и невыдерживали конкуренцию.
Что был дефицит продуктового сырья, вызванный плохим управлением колхозами, и оттока населения в город, для которого нужны были продукты.
И что Партия, была оторвана от экономики и занималась политикой, накапливая долги. Т.К. в 80-е цена на нефть упала, а жить привыкли и экономику никто не перестраивал - жили на деньгах в долг.
В общем много всего.
Вот мне, человеку, заставшему в более менее осознанном возрасте только конец 90-х.
И я видел и осознавал уже тогда что в стране твориться хаос. Но был ли он порядок, или была сытая иллюзия порядка в СССР?

Сванидзе лгун. Значимая продажа сырья из СССР за границу началась грубо говоря с Уренгой-Помары-Ужгород. В рамках программы газ-трубы. До этого у СССР Европа и весь "цивилизованный" мир ничего не покупал. Был бойкот. В досырьевую эпоху СССР зарабатывал валюту продажей товаров. Напишу просто про 2 часовой завод Слава. В 70-х более 3 млн!!! в год кварцевых часов шло на экспорт за валюту Не считая продаж механики под собственными брендами Корвалин и т д . И мировые цены на нефть никогда ни на что в СССР не влияли. И так можно разбирать по каждой отрасли. Катастрофа начала надвигаться года с 87.

Сейчас много грязи стало валится из телевизора и утюга, затыкают онвам недимон, да и зп по 95+270 млн почтовика никак не оправдать на общем фоне.

[vakula]

Катастрофа стала надвигаться с декабря 1979г., когда влезли в ДРА..., и пошли 200-е и 300-е...

[Siber]

Цитата

До этого у СССР Европа и весь "цивилизованный" мир ничего не покупал. Был бойкот.

Кто Вам рассказал про бойкот? Выходит, не было бельгийской Скалдии, финской Конела, западногерманской торговой конторы "Восток". Про дизельные Волги, Москвичи, ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 для буржуйских стран нам наврали
Международные аукционы меха в Ленинграде, Союзпушнина - ведущий в мире экспортер меха тоже "бойкот"?

Цитата

Напишу просто про 2 часовой завод Слава. В 70-х более 3 млн!!! в год кварцевых часов шло на экспорт за валюту

Валютой экспорта товаров в страны СЭВ был рубль.

[Дима76]

Siber (02 Апрель 2017 - 07:30) писал:

Кто Вам рассказал про бойкот? Выходит, не было бельгийской Скалдии, финской Конела, западногерманской торговой конторы "Восток". Про дизельные Волги, Москвичи, ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 для буржуйских стран нам наврали
Международные аукционы меха в Ленинграде, Союзпушнина - ведущий в мире экспортер меха тоже "бойкот"?

Валютой экспорта товаров в страны СЭВ был рубль.

Я писал про сырьевой бойкот и про экспорт из СССР товаров. Вы ровно тоже самое пишите. И вот ещё пример : в до кварцевую эпоху половина швейцарских часовых фирм использовали калибры из СССР, принося хорошие деньги в бюджет СССР. А камертонные часы 2 мчз вообще разлетались как пирожки сотнями тысяч, хотя и были очень дорогими. Сейчас практически все не знают что такое Слава Транзистор, а уж починить их здесь не может никто. С приходом кварца СССР обрушил часовой рынок и сотни часовых фирм, в том числе из Швейцарии, просто разорились. СССР заваливал весь мир относительно дешевыми качественными часами. Почти как сейчас Китай.

Сообщение отредактировал Дима76: 02 Апрель 2017 - 12:32

[vakula]

Siber (02 Апрель 2017 - 07:30) писал:

Кто Вам рассказал про бойкот? Выходит, не было бельгийской Скалдии, финской Конела, западногерманской торговой конторы "Восток". Про дизельные Волги, Москвичи, ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 для буржуйских стран нам наврали
Международные аукционы меха в Ленинграде, Союзпушнина - ведущий в мире экспортер меха тоже "бойкот"?

Валютой экспорта товаров в страны СЭВ был рубль.

Рубль был инвалютный, одна из самых крепких мировых валют, это не та бумага, которой платили зарплату... Волга ГАЗ-24, стоила 1600 инвалютных рублей...

[Jack-of-all-trades]

Цитата

Рубль был инвалютный, одна из самых крепких мировых валют, это не та бумага, которой платили зарплату... Волга ГАЗ-24, стоила 1600 инвалютных рублей...

Если рубль и был инвалютным, то только до 1917 года. После этого он таковой небыл НИКОГДА.
Не стоит вводить окружающих в заблуждение.

[vakula]

Jack-of-all-trades (02 Апрель 2017 - 20:18) писал:

Если рубль и был инвалютным, то только до 1917 года. После этого он таковой небыл НИКОГДА.
Не стоит вводить окружающих в заблуждение.

Я лично зарабатывал инвалютные рубли, работая заграницей, на мой личный счет во Внешэкономбанке зачисляли инвалютные рубли, которые пересчитывали в чеки по курсу национальной валюты страны пребывания. Поэтому не надо заниматься критиканством, в вопросах в которых не разбираетесь.

[T1974A]

Цитата

Я лично зарабатывал инвалютные рубли, работая заграницей, на мой личный счет во Внешэкономбанке зачисляли инвалютные рубли, которые пересчитывали в чеки по курсу национальной валюты страны пребывания. Поэтому не надо заниматься критиканством, в вопросах в которых не разбираетесь.

У нас просто в стране очень много граждан, имеющих враждебное по отношению к Родине настроение в принципе. Типа Сванидзе. В СССР они ругали советскую власть, теперь они ругают эту власть, и, видимо, ничего не делают для процветания своей Родины, мечтая свалить жить на Запад. Тот же ныне покойный Евтушенко - на костях спляшу сейчас - он что в Америке то делал? Пушкин почему то жил и умер в Петербурге, да? А тут звезда русской литературы - и в США шасть. Неэта.... непатриотична.

К слову сказать, я абсолютно убеждён в том, что СССР "рухнул" именно благодаря засилию таких людей на руководящих должностях в КПСС. Партия просто постепенно сгнила. Если до 60-х годов там было много людей старой закалки, которые ещё Ленина видели, помнили что такое "царский режим" и в гражданскую воевали - всё это обеспечивало у них наличие мощной идеологической составляющей в характере, которая заставляла их работать как надо - то позже туда подтянулась молодёжь, выросшая в относительно комфортных условиях и поэтому "расслабленная". А когда такие люди попадают на руководящие должности, они не могут эффективно ставить и решать задачи. Им кажется, что и так уже давно всё хорошо, особо напрягаться не обязательно, на первый план выходит ведомственное интриганство и личное обогащение. Вот и "рухнул" СССР именно потому, что такие люди его и развалили. А пенять тут на экономику неуместно.

[dmk]

Jack-of-all-trades (02 Апрель 2017 - 20:18) писал:

Если рубль и был инвалютным, то только до 1917 года. После этого он таковой небыл НИКОГДА.
Не стоит вводить окружающих в заблуждение.

Ты путаешь понятия. Советский рубль не был конвертируемым (как царский или нынешний), а инвалютные рубли были - они использовались для международных расчётов, в них получали зарплату работающие в загранкоммандировках граждане, и т.д. И отоваривались потом эти рубли в Берёзке.

[Jack-of-all-trades]

Цитата

Внешэкономбанке зачисляли инвалютные рубли, которые пересчитывали в чеки по курсу национальной валюты страны пребывания. Поэтому не надо заниматься критиканством, в вопросах в которых не разбираетесь.

Вот и не говорите коль не разбираетесь!....
Конвертируемая валюта это такие денежные знаки которые могут обмениватся на национальные практически в любой стране мира. Рубль таковым при СССР не являлся. Ни обычный ни инвалютный......

Цитата

Ты путаешь понятия. Советский рубль не был конвертируемым (как царский или нынешний), а инвалютные рубли были

Ничего я не путаю! Царским рублём можно было расплатится во многих странах мира.
Инвалютный рубль это вообще некая полувиртуальная единица с рублём общего не имеющая ничего кроме части названия.

[USAvolga]

T1974A (02 Апрель 2017 - 15:36) писал:

У нас просто в стране очень много граждан, имеющих враждебное по отношению к Родине настроение в принципе. Типа Сванидзе. В СССР они ругали советскую власть, теперь они ругают эту власть, и, видимо, ничего не делают для процветания своей Родины, мечтая свалить жить на Запад. Тот же ныне покойный Евтушенко - на костях спляшу сейчас - он что в Америке то делал? Пушкин почему то жил и умер в Петербурге, да? А тут звезда русской литературы - и в США шасть. Неэта.... непатриотична.

В Америке Е.А.Евтушенко преподавал славистику в университетах, читал лекции, давал концерты. При этом он регулярно и часто бывал в России. Так что не надо упрекать его в непатриотизме. Кроме того, он лечился в США, где несколько иной уровень медицины. А Пушкина на Запад не выпускал Государь-Император....

[Jack-of-all-trades]

Цитата

У нас просто в стране очень много граждан, имеющих враждебное по отношению к Родине настроение в принципе.

Я понял! Эта тема для объединения "ура - патриотов".... В таком случаи прошу извинить.... Зашол сюда по ошибке....

[Siber]

vakula (02 Апрель 2017 - 21:16) писал:

Я лично зарабатывал инвалютные рубли, работая заграницей, на мой личный счет во Внешэкономбанке зачисляли инвалютные рубли, которые пересчитывали в чеки по курсу национальной валюты страны пребывания. Поэтому не надо заниматься критиканством, в вопросах в которых не разбираетесь.

Я так понимаю, что эти инвалютные рубли у Вас свободно принимали за границей. Можно было обменять в любом буржуйском банке на местную валюту.
Инвалютные рубли или чеки Внешторга - условная расчетная единица иностранной валюты. Это даже не деньги и не госбанка. Инвалюта для граждан была запрещена, потому им выдавали/начисляли аналог валюты - инвалютные рубли. Разберитесь сами.

Цитата

У нас просто в стране очень много граждан, имеющих враждебное по отношению к Родине настроение в принципе.

У нас просто много граждан рассуждающих на темы, в которых не разбираются.

Сообщение отредактировал Siber: 03 Апрель 2017 - 06:26

[yura]

Люди оглядитесь вокруг....и сейчас есть люди которые счастливы и в СССР были люди которые жили плохо.
Не стоит ныть ....нужно радовался жизни. Никто не придёт и не подаст...для того чтобы что то поменять для себя нужно первым делом оторвать свою ж...попу от дивана.
Самое простое это искать виноватых....а самое сложное это заглянуть в себя.
Был СССР и сплыл....и что ? Жизнь остановилась ? Стала хуже ? А что собственно люди делают чтобы она была лучше ?

[Alxey_S]

Цитата

Была программа Николая Сванидзе.

Для понимания экономических и политических процессов, происходящих в СССР и приведших к развалу, этого человека слушать не надо.

Тут надо браться за изучение литературы, описывающей историю начиная с 1917, но лучше даже раньше, как мне думается с 1й мировой войны. Сперва надо разобраться в причинах её возникновения, потом в причинах 2й мировой, уделив больше внимания происходящему в СССР, читая мемуары современников того времени. Причём желательно читать мемуары прижизненных изданий, а то с мемуарами Жукова последних лет издания творится нечто непонятное.
Точнее оно понятно, если изучать историю хотябы с начала 1й мировой.
Лично я начал изучать историю где-то в 2014м с Катынского расстрела. Пока застрял на изучении 50х и в среднем знаком с историей начиная с 90х по сегодняшнее время. В общем это небыстрый процесс... и он невозможен без изучения истории и экономики других стран.
Так что дерзайте, дорогу осилит идущий, а сванидзе слушать не нужно.

Сообщение отредактировал Alxey_S: 03 Апрель 2017 - 18:25