Форумы на www.gaz21.ru: Не всегда Выключается 1 передача. Вибрация на 2й - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Не всегда Выключается 1 передача. Вибрация на 2й Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Tretiy Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 28 Апрель 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. оригинал.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Май 2017 - 11:11

Добрый день, коллеги.

Как всегда, нужен ваш совет:
Коробка работает с нареканиями, а именно:

1) При разгоне стартуем на первой, потом, на средних(хотя прямой зависимости от оборотов нет, может такое быть практически на любых) оборотах выключаем первую передачу, ведем рычаг от себя, чтобы включить вторую, а первая не отключается. то есть зубья остаются в зацеплении. Помогает кратковременно на нейтраль дернуть рычаг на себя и обратно, тогда выключается и можно воткнуть вторую. Скажите, это настройка или надо вскрывать КПП?
2) При езде на второй передаче машина явно дергается. Этого нет на первой и почти нет(ну может, еееееле-еле заметно) на третьей. А на второй прямо потряхивает. Какие мысли? Из-за чего может быть подзаедания именно на второй передаче? Поначалу вообще грешил на карбюратор, но четкая зависимость от включенной передачи все же указывает на КПП.

#2 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 11:17

Возможно тягу первой и задней передачи надо немного укоротить. А для начала проверить состояние всех втулок, снять рычажки с вала переключения, осмотреть их пазы на предмет выработки, проверить, чтобы палец, который в эти пазы входит, выработки не имел. Потом подходящими шайбами полностью выбрать осевой люфт по валу у рычажков. Должно помочь.
Или передачи переключать с 1-й на 2-ю, притягивая рычаг на себя, а не толкая его по диагонали) Так ещё можно побороться с "убитым" приводом)

#3 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 11:30

Просмотр сообщенияNoComments (15 Май 2017 - 12:17) писал:

Возможно тягу первой и задней передачи надо немного укоротить. А для начала проверить состояние всех втулок, снять рычажки с вала переключения, осмотреть их пазы на предмет выработки, проверить, чтобы палец, который в эти пазы входит, выработки не имел. Потом подходящими шайбами полностью выбрать осевой люфт по валу у рычажков. Должно помочь.
Или передачи переключать с 1-й на 2-ю, притягивая рычаг на себя, а не толкая его по диагонали) Так ещё можно побороться с "убитым" приводом)

Совершенно согласен! У меня так же бывает, с первой на вторую, когда торопишься, первая не выключается. Точно так же, при выключении первой, потягиваю рычаг на себя.
Дерготня на второй, это, скорее всего коробка. Нужно вскрывать. Хотя, не видя и не слыша, сделать безаппеляционный вывод сложно.

#4 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 11:33

Если в моменты "дёрганий" нет посторонних звуков, то я бы склонялся в сторону ревизии зажигания и может карбюратора. Ездить-слушать надо.

#5 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 11:38

Просмотр сообщенияNoComments (15 Май 2017 - 12:33) писал:

Если в моменты "дёрганий" нет посторонних звуков, то я бы склонялся в сторону ревизии зажигания и может карбюратора. Ездить-слушать надо.

:0096:

#6 Пользователь офлайн   Tretiy Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 28 Апрель 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. оригинал.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Май 2017 - 11:56

Ага, значит, первый пункт - это тяги. Я на рулевом валу их перебрал, люфты почти убрал. А вот на самой коробке не лазил еще. Ок, направление понятно, а за способ спасибо)

А вот по дерганию. Не, это не зажигание и не карб. Зажигание после ревизии, там все ок. Карю отстроен пока на глаз, но(!) на других передачах-то все в порядке.

З.ы. может, её, там, помыть внутри? А то хз менялось ли когда масло.. или не стоит? Смоет еще какие отложения вековые..

Иногда. Иногда есть звон-дребезжание, как будто лист металла звенит. Защита, например, болтается.
Но он иногда и, скорее всего я и, правда, что-то недокрутил и от вибрации оно позвякивает.

Сообщение отредактировал Tretiy: 15 Май 2017 - 11:51


#7 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 12:00

Просмотр сообщенияTretiy (15 Май 2017 - 12:56) писал:

Ага, значит, первый пункт - это тяги. Я на рулевом валу их перебрал, люфты почти убрал. А вот на самой коробке не лазил еще. Ок, направление понятно, а за способ спасибо)

А вот по дерганию. Не, это не зажигание и не карб. Зажигание после ревизии, там все ок. Карю отстроен пока на глаз, но(!) на других передачах-то все в порядке.

З.ы. может, её, там, помыть внутри? А то хз менялось ли когда масло.. или не стоит? Смоет еще какие отложения вековые..

Иногда. Иногда есть звон-дребезжание, как будто лист металла звенит. Защита, например, болтается.
Но он иногда и, скорее всего я и, правда, что-то недокрутил и от вибрации оно позвякивает.

А на самой коробке разве что резинки в рычагах поменять. Рычаги на валах должны сидеть плотно!
Промыть? Ну от замены масла, в любом случае, хуже не будет.

#8 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 12:14

Нужно смотреть. На второй, когда дроссель постоянно открыт примерно на одну треть, бывает машина дёргаться начинает. То ли зажигание "плавает", то ли проблемы со смесеобразованием, кроющиеся в самой конструкции карбюратора (о таких материях в соседней ветке активно спорят). Всё усугубляется тем, что именно на второй передаче колебания как будто попадают в резонанс, усиливаются, и особенно ощутимы. На первой обычно всегда разгоняешься, на третьей сопротивление движению уже велико. А на второй - самое то)
Поэтому и говорю, по описанию "дёргается" причину не установить, смотреть-слушать надо. Если проблемы с КПП, то в теории должен быть посторонний призвук (если там зуб подломан на шестерне) и частота должна быть, эммм, в восемь раз чаще, чем колесо оборот делает. Хотя нет, не в восемь, там же две пары зубчатых колёс с разным передаточным числом. Как минимум более чем в 4,55 раза чаще оборотов колёс)

#9 Пользователь офлайн   Tretiy Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 28 Апрель 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. оригинал.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Май 2017 - 12:23

Ааа...ну не. Зубья там все на месте - это было бы слишком просто))
Я же думал вот о чем: не может какой-нибудь подшипник выработаться так, что вал вторичный начнет немного люфтить и от этого что-то с чем-то начинает конфликтовать...

НО. заедания не частые...они, действительно, либо в такт вращения колеса, либо в такт работы двигателя. И после прогрева(круга по району) становится получше...
Ладно. сделаю так:
1) заменю втулки на тягах кпп.
2) Сменю масло(какое, кстати, из современных лучше залить? Минералку ГЛ-4?)
3) Отгоню на настройку карбюратора и зажигания.

Посмотрим после этого что да как. В июне.

#10 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Май 2017 - 14:11

Просмотр сообщенияNoComments (15 Май 2017 - 13:17) писал:

осмотреть пазы на предмет выработки, проверить, чтобы палец, который в эти пазы входит, выработки не имел. )


У меня такая музыка была. Считаю что особое внимание именно пальцу и пазам. Палец вырезал из сверла кажись 7мм. Отрезал в размер гладкую её часть. Дырку в валу под него рассверливал и выработку в пазах под него надфилем выравнивал. Получил минимальные зазоры в сопряжениях. как результат очень заметно сократились люфты в работе рычага управления КПП. Подозреваю что так он только на новой работал. Проблема с невыключением первой полностью пропала.
Фотка поеденного родного пальца у меня где то была...Если удастся нарыть - покажу позже.

Что до проблемы в движении на второй...я тоже , так не глядя и не слыша ...врядли что скажу. И тоже поддержу мнение о том, что в КПП такое без неких соотв звуков врядли происходило бы.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#11 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Май 2017 - 14:55

Просмотр сообщенияMayor (15 Май 2017 - 16:11) писал:

Фотка поеденного родного пальца у меня где то была...Если удастся нарыть - покажу позже.


Тема о проблеме клина на первой была. Рыл рыл...фотку не нарыл...но нарыл что упоминал размер 8.0 мм...
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#12 Пользователь офлайн   Tretiy Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 28 Апрель 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. оригинал.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Май 2017 - 15:13

Палец - это на котором сидят 7 и 8 ?
Изображение

Да, там есть небольшая выработка. но мизер.. посему решил, что не страшно и оставил.

Сообщение отредактировал Tretiy: 15 Май 2017 - 15:14


#13 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Май 2017 - 15:20

Ну не то что сидят. При выборе передачи, палец входит в пазы кулис 7 и 8. А сам он находится в отверстии валика переключения. И когда есть выработка и зазоры в сопряжении пальца с пазами кулис и его болтанка в отверстии валика, появляются свободные хода рычага переключения ну и этот фокус с невыключением первой.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#14 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Май 2017 - 16:32

Палец - это 10. 7 и 8 сидят на 13)

#15 Пользователь офлайн   Tretiy Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 28 Апрель 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1960г. оригинал.
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Май 2017 - 16:33

аааа, понял, что за палец. маленький. нет, там нет люфтов и выработок.

#16 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 210
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г такси. М21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79080097756
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Май 2017 - 18:08

У меня на валу под №13,где тяги и палец 10,была выработка,тяги болтались.Обрезал чуть выше выработки,изготовил новый "хвостик",приварил,палец изготовил из сверла,подходящего диаметра.Всё стало работать без нареканий.На двухе это было,На Звезде ещё предстоит.

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей