Форумы на www.gaz21.ru: Стеклоподъёмник водительской двери. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Стеклоподъёмник водительской двери. Должна-ли быть ещё одна направляющая? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Июнь 2017 - 18:51

Сегодня долго воевал со стеклоподъёмником. Так и не победил.
Я всё грешил на бархотки. Думал это они стеклу мешают свободно двигаться. Купил пару от буханки. Свой задний, тот что на рамке двери, вынул. УАЗкины влезли без проблем! Однако, дело не в них было. Как выяснилось, плохо ходит сам механизм. Причём, в каком конкретно месте заедает, я так и не понял, ибо конструкция неразборная и разъединить сектор и пантограф невозможно. Уж и смазывал, что смог, и уговаривал, не помогло!
А вопрос в следующем. На пантографе два рычага. Длинный идёт непосредственно от механизма, а короткий сидит на нём на оси своей серединой и имеет кожаные бобышки на обоих концах. Такое впечатление, что противоположный от рамки стекла конец должен ходить в своей неподвижной направляющей. Однако, ничего такого не обнаружил! Ни горизонтальной, ни вертикальной. Так и должно быть? Или у меня направляющая отломана? Или механизм не от той модели?
К огромному сожалению, забыл сфотать!
Подскажите, пожалуйста!

#2 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 694
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Июнь 2017 - 18:57

Заклёпка мешает. Я даже фото делал, но у меня нет сейчас. Рычаг, который ходит, приклёпан заклёпкой к зубчатому сектору по которому работает шестерёнка воротка и эта заклёпка трёт о кронштейн крепления и тормозит движение стекла. Я тоже не сразу вьехал где мешает. Нужно вынуть привод подъёма стекла полностью, найти эту заклёпку в указанном месте - заодно увидите след её перемещений - и подшлифовать болгаркой её головку на 2 мм. Всё. B)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#3 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Июнь 2017 - 19:42

Просмотр сообщенияT1974A (17 Июнь 2017 - 18:57) писал:

Заклёпка мешает. Я даже фото делал, но у меня нет сейчас. Рычаг, который ходит, приклёпан заклёпкой к зубчатому сектору по которому работает шестерёнка воротка и эта заклёпка трёт о кронштейн крепления и тормозит движение стекла. Я тоже не сразу вьехал где мешает. Нужно вынуть привод подъёма стекла полностью, найти эту заклёпку в указанном месте - заодно увидите след её перемещений - и подшлифовать болгаркой её головку на 2 мм. Всё. B)

Спасибо, Антон! Кажется я понял о чём Вы. Однако, если найдёте фото, выложите, пожалуйста!

А что скажете по двуплечему рычагу?

#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Июнь 2017 - 19:58

У стеклоподъемника на оси куда одевается его рукоятка есть хитрый механизм который тормозит привод обеспечивая фиксацию стекла в любом из промежуточных положений выше полностью опущенного. Там внутри корпуса пружинка на оси. Когда прикладывается усилие к ручек, она раскручивается и отпускает ось не препятствуя вращению. Но если к приводу прикладывается усилие со стороны стекла, пружина охватив ось - тормозит её. Так по крайней мере ЭТО работает, пока пружина цела. А вот когда она поломатая, то начинает препятствовать вращению ручки и привод ходит туго... Корпус этот приклепан. И действительно, одна из его заклепок если будет относительно высоко торчать, то будет тереться за сектор. Я не припомню что в заводском исполнении заклепка такой фокус выкидывала. Но вот при ремонте - когда расклепав разбирался с механикой, и заклепав при сборке столкнулся именно с тем о чем пишет Антон. Точнее проблема былв в том что сначала я посадил ЭТО на болтики м-3. И вот головка одного из них терлась. Тогда заклепал и от души постучав заклепку сравнял почти в потай. И все заработало.
Ну а что до того как ЭТО ремонтировал... Буквально от другого механизма стеклоподъема...даже не знаю чьего ( буквально под ногами валялся во дворе дома где когда то жил - споткнулся об него и прибрал) отклепал корпус с осью и приклепал к своему. Кстати когда подобное повторилось уже с передней правой дверью покупал стеклоподъемник 24ки и расклепав егойный механизм переставлял на свой. Честно говоря сейчас припоминаю что даже не задумался о том что нужен правый или левый. И даже не знаю...какой именно я тогда купил :unsure:

Остатки этого стеклоподъемника до сих пор в загажнике и даже иногда от него отпиливал кусочки по мере надобности в других делах.... например для крепления новых номеров к рамке приклепывал отрезанные от стеклоподъемника полоски где была резьба м-6. Эт такая закладная гайка видите ли...

Что до рычага... его свободный конец ходит по своему рельсу. Он ( рельс) прикреплен внутри двери на внутренней стенке изнутри. Кстати от правильности регулировки этого рельса зависит сколь параллельно раме будет двигаться стекло. При неверном наклоне рельса можно заметить что опущенное стекло ...точнее верхний его край не параллелен раме окна . Для правильной настройки желательно ослабив болты крепления направляющего релься , поднять стекло до упора и потом затянуть винты. Рельс сам займет правильное положение. Отверстия в которых его болты имеют эллипсность и позволяют эти телодвижения.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Июнь 2017 - 20:04

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Июнь 2017 - 20:10

Не нашёл я этого рельса, вот в чём проблема.

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Июнь 2017 - 20:29

Ну ведь когда стеклоподъемник извлекал , "колесико" его надо вывести из зацепления...а не сняв этот рельс этого не сделать.... Может всё уже было украдено до ВАС? :rolleyes:

Внешне этот рельс идентичен тому что прикреплен к рамке стекла...только короче и нет ушей крепления. Только две дырки с резьбой М-6. Внутри на дне двери не завалялся ли?

Не представляю как без рельса ЭТО могло работать. Стекло перекашиваться будет. Мож именно потому ОНО и ходит туго у Вас.

Что до страшилки с осью ручки что я написал выше...На разобранном стеклоподъеинике при вращении ручки тоже не возможно не заметить тугого вращения - сразу становится ясно что проблема в пружинке. Так что если крутится разобранный легко, тут проблем нет.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Июнь 2017 - 20:32

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Июнь 2017 - 21:52

Стекло, действительно, перекашивалось. Стеклоподъёмник заметно ремонтированный. Длинный рычаг, тот что от сектора, проварен. Видимо переламывался.
Рельса нет и, скорее всего, давно. Кожаная бобышка, что должна по нему ходить, имеет первозданный вид.
Снятый механизм двигается ОЧЧЧЧЕНЬ туго! После смазки литолом, стало чуть лучше, но всё равно, ТУГО!
В недра двери не заглядывал. Но, скорее всего там нет ничего. Иначе валяющийся рельс громыхал бы не по детски!
ПЫ. СЫ. Адиль, а мы разве не на "ты"?

#8 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Июнь 2017 - 22:11

Просмотр сообщенияShurick422 (17 Июнь 2017 - 22:52) писал:

Снятый механизм двигается ОЧЧЧЧЕНЬ туго!


Не хорошо. Эт симптом пружинки. Смазка тут не помогает. Высверли заклепки и разбери узел. Не сложно это. И сборка потом тоже . Всё сразу станет ясно.

Прямо мой же водительский ...тоже ломался рычаг и я его варил. Чего ломался...я так и не въехал :unsure: Буквально на ровном месте - прекрасно работал и в один прекрасный день при попытке поднять стекло - КРАК и амба. Интересно...у кого нить ещё кроме нас такое было? Ведь железяка то убойная. А переламывается пополам.

Просмотр сообщенияShurick422 (17 Июнь 2017 - 22:52) писал:

ПЫ. СЫ. Адиль, а мы разве не на "ты"?


Меня уже как то в клуб склеротиков приглашали... :rolleyes:

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Июнь 2017 - 22:16

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#9 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Июнь 2017 - 23:25

Просмотр сообщенияMayor (17 Июнь 2017 - 22:11) писал:

Не хорошо. Эт симптом пружинки. Смазка тут не помогает. Высверли заклепки и разбери узел. Не сложно это. И сборка потом тоже . Всё сразу станет ясно.

Адиль, я правильно понимаю, что нужно разобрать узел с осью, которую непосредственно вращает ручка стеклоподъёмника?
Ну, предположим, разобрал. Пружина лопнувшая. И что? Удалять, или пытаться подобрать и менять?

Сообщение отредактировал Shurick422: 17 Июнь 2017 - 23:26


#10 Пользователь офлайн   gen69 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 26 Июль 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Братск, Иркутская обл.
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969г., мопеды: Рига-4, Рига-12, Рига-13, Мини -Рига, Верховина-3
  • Телефон:gen6969@mail.ru
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Июнь 2017 - 03:36

На левую водительскую дверь переделывал с правой двери. Весь механизм одинаков, только все в зеркальном исполнении.

#11 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июнь 2017 - 08:12

Просмотр сообщенияShurick422 (18 Июнь 2017 - 00:25) писал:

Адиль, я правильно понимаю, что нужно разобрать узел с осью, которую непосредственно вращает ручка стеклоподъёмника?
Ну, предположим, разобрал. Пружина лопнувшая. И что? Удалять, или пытаться подобрать и менять?


Понял правильно. Поврежденную пружину не восстановить. Я ради восстановления и покупал стеклоподъем 24 и отклепав узел оттуда приклепал к своему. Можно собрать и без пружины. НО. Имей ввиду, что без неё поднятое стекло вполне может в движении опускаться само...или на стоянке от усилия ладони приложенной к стеклу.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#12 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Июнь 2017 - 09:34

Просмотр сообщенияMayor (18 Июнь 2017 - 08:12) писал:

Понял правильно. Поврежденную пружину не восстановить. Я ради восстановления и покупал стеклоподъем 24 и отклепав узел оттуда приклепал к своему. Можно собрать и без пружины. НО. Имей ввиду, что без неё поднятое стекло вполне может в движении опускаться само...или на стоянке от усилия ладони приложенной к стеклу.

Эвона чё! Тогда не вижу смысла разбирать. Попробую поискать исправный.
Спасибо, Адиль!

#13 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июнь 2017 - 11:37

Ну или поищи похожий, чтобы узел был исправен и подходящий. Такое м на УАЗках и Газ-53 и может и ЗИЛах было. И 24кин подошел. Мож на каких разборках. Такое найти проще чем исправный водительский 21й ... А переклепка не сложно..ну от силы час возьни.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#14 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Июнь 2017 - 11:48

Просмотр сообщенияMayor (18 Июнь 2017 - 11:37) писал:

А переклепка не сложно..ну от силы час возьни.

Вот это-то меня и пугает! Не имея гаража, с вытекающим отсюда отсутствием оснастки, да ещё без навыка таких работ ... .
Адиль, а тот дополнительный рельс, в недрах двери, возможно демонтировать а потом установить обратно? Я к тому, что может поискать у кого, с донора? Только не знаю, как правильно сформулировать вопрос.

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июнь 2017 - 12:03

Конечно его можно демонтировать. Он всего на двух болтах и держится и оч легко снимается. НО. Следует иметь ввиду, что без его демонтажа стеклоподъемник из двери просто не вынуть. И однозначно если механизм из двери вынут - рельс соответственно вынут тоже. Самому его изготовить ...даже имея гараж и гаражную оснастку не удастся. Но вот если на разборках удастся найти верхний рельс, который привинчивается к рамке стекла, из него болгаркой вырезать и просваерлить соотв дырки для крепления вполне можно.

Что до клепки... и связанных с ней сложностей. Сейчас продают заклепки вытяжные и инструмент к ним. Оч удобно и даже стучать не нужно. Нужна толшько дрель и сверло диаметром соотв заклепке а это 3-4мм. Заклепки бывают разных калибров по диаметру и длине.
Повторю. Я около 600 заклепок нафигачил пока ремонтировал кузов. В основном все 3.5мм и 6 мм длиной. Но там где стыковались так сказать пакеты - несколько листов или относительно толстые детали - применяются более длинные заклепки. В случае с стеклоподъемником размер 3-3.5 х6-8 вполне проходит. Правда под сектором постучать таки придется...но то ведь не сложно.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Июнь 2017 - 14:18

Аааа, про клёпальник я и не подумал!
А рельса значит, точно, нет! Механизм-то я вынимал ничего не снимая. Разве что переднюю направляющую стекла.

#17 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 784
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июнь 2017 - 20:37

Рельс, то тут при чем ?

#18 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Июнь 2017 - 20:51

Просмотр сообщениясалгир (18 Июнь 2017 - 20:37) писал:

Рельс, то тут при чем ?

Ну как же? Рельс-то в двери должен быть? Ну не рельс, направляющая по которой второй конец рычага ходит.

#19 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Июнь 2017 - 09:08

Вчера заезжал к Ритке кстановить отремонтированный козырёк. Снова опустил / поднял стекло. Если вниз идёт более менее сносно, без заеданий, то вверх ... ! Чуть-ли не двумя руками приходится крутить. Боюсь ручку отломить.

#20 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Июнь 2017 - 09:50

Если этого направляющего рельса нет, то есссно. При опускании тоже перекос, но приложенное к стеклу усилие его - ТЯНЕТ. А вот при подъеме стекло откровенно клинить может так как его ТОЛКАЕТ.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей