Развал
#1
Отправлено 06 Август 2017 - 19:05
Правое переднее колесо стоит с явным завалом, как будто сломан полумеся
ц, он в порядке, и самое интересное - резину не ест.
Вопрос к гуру - может ли быть дело в разной длине рычагов?
#2
Отправлено 06 Август 2017 - 22:22
Цитата
Вопрос к гуру - может ли быть дело в разной длине рычагов?
Это давно так? Просто если подвеска собрана из запчастей с неправильно просверленными отверстиями в балке под ось нижних рычагов - то так и будет. Возможно, регулировкой это не убрать, а возможно можно и убрать, если в верхней головке стойки подвески поставить эксцентриковую резьбовую втулку, как в нижней головке. Тогда эксцентриситет двух втулок может решить эту проблему.
Сообщение отредактировал T1974A: 06 Август 2017 - 22:24
#3
Отправлено 07 Август 2017 - 06:13
T1974A (06 Август 2017 - 21:22) писал:
Вот, товарищ правду говорит. Я тоже как-то имел желание написать нечто подобное, но воизбежание всеобщего осмеяния не решился этого сделать.
На одной из бывших моих Волг тоже колёса стояли так что развал при регулировке получить никак невозможно было. Получался либо "свал" (не смейтесь за такой изобретённый мною термин), либо всё равно "свал" но почти в "0". Передняя подвеска была кем-то собрана из всего нового, от балки до цапф и шкворней. Люфтов в резьбовухах не наблюдалось, так как и они и болты и оси нижних рычагов и полумесяцы, всё было новое.
Причину я не выяснил, но просто на свой страх и риск пришёл к выводу что отверстия под нижние рычаги непосредственно в балке могут быть просверлены не на своих местах. И устранил этот недостаток методом пересверливания этих отверстий по месту, на глаз, как мне показалось правильно.
В результате оказалось что это и получилось правильно. Возможность регулировки развала после этого, что естественно, появилась.
#5
Отправлено 07 Август 2017 - 16:39
Shurick422 (07 Август 2017 - 06:59) писал:
Тут скорее всего вопрос не связан с советскими допусками. Как раз таки с допусками у нас было всё нормально. Я успел на режимном заводе поработать ещё при Союзе, и немного после развала его.
Тут суть в том что в ЗИП поставляется то что не пошло на конвейер. То есть, можно сказать, брак.
#6
Отправлено 07 Август 2017 - 17:33
P.S. А про допуски, я недавно часы наконец-то себе нашёл, “Слава" конца 70-х, так идут "как часики".)
#7
Отправлено 07 Август 2017 - 19:14
Shimoda (07 Август 2017 - 16:33) писал:
А зачем искать? Надо всё промерять.
И ещё можно заведомо нормальную балку измерять и сравнить.
Нижние рычаги снимал по одному. Обошёлся двумя домкратами, один под балку, подкатной, второй телескоп под ось. Поддомкратил, открутил, слегка опустил домкрат под осью, передвинул ось, снова приподнял, прижал к балке, разметил, снова опустил, просверлил по месту, старые отверстия заварил, тут же болгаркой зачистил, закрепил на новые отверстия. Всё.
Там и сместить-то совсем немного пришлось, практически всего лишь на диаметр болта, то есть миллиметров на 8, или около 10, ну или чуть побольше.
Сообщение отредактировал Snorch: 07 Август 2017 - 19:17
#8
Отправлено 07 Август 2017 - 19:36
Балку вроде как нашёл в Барнауле(не так далеко), переберу полностью, а там буду искать кто пустит заменить)
#9
Отправлено 07 Август 2017 - 20:20
Shimoda (07 Август 2017 - 18:36) писал:
Балку вроде как нашёл в Барнауле(не так далеко), переберу полностью, а там буду искать кто пустит заменить)
А тут как раз таки ремзона и не нужна. Всё делалось перед домом, лёжа на животе.
Хотя вариант с полной переборкой подвески мне тоже не кажется уж слишком плохим. Мало ли что, вдруг ещё что-то выплывет.
#11
Отправлено 08 Август 2017 - 20:49
П.С. При смещении крепления н.оси слишком изменяется геометрия подвески. Положение аммортизатора, ходы рычагов...
Измерьте и сравните положение крепежа на обоих сторонах, а потом делайте выводы...
Сообщение отредактировал oldbmw: 08 Август 2017 - 20:54
#12
Отправлено 08 Август 2017 - 21:09
Раньше не писал об этом так как сам не верил в свою догадку, просто устранил возможную причину, ничего не измеряя и ни с чем не сравнивая. А теперь вот ещё один товарищ высказал подобное предположение.
Может быть конечно же и балка гнутая. Но в моём случае балка была абсолютно новая, как и вся подвеска. Чёрт его знает почему так получилось. Но устранять последствия и погнутой балки, и неправильно просверленных отверстий можно. И вот м и другом случае можно просто пересверлить эти отверстия.
#13
Отправлено 08 Август 2017 - 23:40
#14
Отправлено 09 Август 2017 - 04:27
А балка новая, если они до наших дней новой дожила, то это не от хорошей жизни, значит она где-то на складах провалялась, и попала туда явно из неликвидов. Брак это заводской. В ЗИП ведь в большинстве своём шло то что не пошло на конвейер.
Сообщение отредактировал Snorch: 09 Август 2017 - 04:29
#15
Отправлено 10 Август 2017 - 06:42
Shimoda (06 Август 2017 - 18:05) писал:
Ещё раз внимательно всё перечитал. Но всё равно скорее я поверю в неправильно просверленные отверстия в балке, чем в рычаги разной длины.
oldbmw (08 Август 2017 - 19:49) писал:
Я конечно Вам верю, но извините за нескромный вопрос, что такое надо с балкой сделать чтобы её загнуть.
Битые снизу балки встречал, но и то не часто. А как загнуть балку так чтобы развал сбился до такого состояния чтобы уже и не регулировался, я не представляю. Она же кроме всего прочего ещё и к лонжеронам жёстко (ну или так скажем полужёстко) закреплена. Тогда и лонжероны как минимум надо винтом скрутить.
Встречал машины с вообще вырезанным фрагментом балки, тем что под движком. Многие так делают чтобы движок от ГАЗ 24 туда всунуть, и поддон при этом не резать. И ничего с теми балками не происходит, не гнёт их. Лонжероны конечно скорее всего теперь испытывают повышенные нагрузки, но ведь выдерживают, винтом не скручиваются.
Мало того, я сам сейчас с такой балкой езжу, но в вырезанное в ней окно у меня ребро жёсткости вварено.
И у "новообращённых" мы так же сделали.
oldbmw (08 Август 2017 - 19:49) писал:
Ну а с этим я конечно же спорить не буду. Раз уведена почему-то только одна сторона, значит конечно же начать надо с измерения.
У меня же измерять было нечего, и сравнивать не с чем. А других вариантов решения проблемы я не видел, поэтому устранил уж так как устранил. И всё очень даже получилось.
И ездит этот автомобиль теперь где-то по городу Глазову. И нормально ездит. (где-то в моей теме "Здравствуйте Собратья по Разуму" повествование о той Волге имеется)
Сообщение отредактировал Snorch: 10 Август 2017 - 06:44
#16
Отправлено 14 Август 2017 - 09:47
Это не брак и не кривизна. Существуют 2 балки: газ-21 и "рафовская" (внешне не отличить). И разница у них именно в отверстиях оси правых нижних рычагов на 13 мм. Первый раз нарвался сам, когда поставил Новую балку. Эксцентриками столько не выводится. Пересверливал и после ездил много лет. Следующий раз уже мерил... Да, такие балки попадаются и как ни странно довольно часто.
#17
Отправлено 14 Август 2017 - 10:42
КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ (14 Август 2017 - 09:47) писал:
Это не брак и не кривизна. Существуют 2 балки: газ-21 и "рафовская" (внешне не отличить). И разница у них именно в отверстиях оси правых нижних рычагов на 13 мм. Первый раз нарвался сам, когда поставил Новую балку. Эксцентриками столько не выводится. Пересверливал и после ездил много лет. Следующий раз уже мерил... Да, такие балки попадаются и как ни странно довольно часто.
Очень любопытно! А в чём, интересно, разница? Для Волги, или для РАФа, геометрия подвески одинаковая. Или нет? И ладно бы если для обоих рычагов! Это можно было бы объяснить разницей в нагрузке и клиренсе. Но для одного?!
#19
Отправлено 14 Август 2017 - 12:05
Для проверки балки я использую шаблон из 4 мм сталистой проволоки. Изготавливается по левой стороне подвески. На "дно" (нижнюю часть балки) кладется линейка, наживляются верхняя (подкова) и нижняя оси рычагов, и выгибается шаблон, примерно как изобразил, (ну художник из меня тот...), угол 90. И сравниваются обе стороны по центрам осей - должно быть одинаково ! Если шаблон на правой стороне ложиться примерно как показано - раф.