Форумы на www.gaz21.ru: Движение на малых оборотах - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Движение на малых оборотах Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 19:52

Уважаемые коллеги!
Причина найдена - подсос воздуха между нижней и средней частью карбюратора. Зазор по центру был примерно 0.5 мм. Выровнял плоскости, собрал, раскачивания исчезли. Можно тронуться и ехать на холостых оборотах.
Большое спасибо всем за помощь. Может кому-нибудь будет полезно.

#42 Пользователь офлайн   SergGazelle Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 16 Ноябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ремонтное
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Газ 33021 и Азлк 2140
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 21:31

0.5 мм разве это зазор,мелочь это.Но раз проблема решилась это хорошо.Всегда,работая с любыми б.у карбюраторами нужно обращать внимание на фланцы,бывает так перекрутит что на первый взгляд тушка (середина) на выброс,особенно к151 и озоны,из за их дурацкого крепления к коллектору.Обстучать уши тут номер не прокатит,сплав хилый откалывается сразу.Можно конечно в тисках выправить,но как ни крути металл уже уставший,фланцы погнутся опять.
Этому хламу можно вернуть работоспособность тысяч на 15-20,в зазор клеишь асбестовую нитку.При затяжке-обжимается хорошо и подсоса нет.То же самое касается к124 и т.п то место где идет канал ун,при гнутых фланцах бензин начинает впрыскиваться не в коллектор а на улицу.Опять же подкладываешь либо колечко идеально (сальник оси зиловского к88 и т.п) надо только обрезать по кругу,либо нитка колечком.Как правило оно так пристанет что не отдерешь :) такой фокус,верх и середина поведенные а работает.
Вообще все хлам,к124 129 и т.п солексы и озоны,к151 и к126 даазы с оки,все гнутся рано или поздно.Просто сами по себе даже при правильной затяжке.
Исключение это зило-карбы,уж сколько их переделал а даже на тех что прошли не одну сотню тыщ км середина еле еле гнута бывает,на работоспособность никак не влияет.Приятно с такими карбами работать,фланцы нормальные,подшипники на оси надежность феноменальная :P
Только те,кто совершает абсурдные попытки,смогут достичь невозможного.

#43 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Сентябрь 2017 - 16:11

Коллеги!
Ещё одно замечание:
Сегодня перегнал машину с дачи в гараж, это примерно 35 км.
Получилось хорошо, нормально доехал, правда сейчас обкатка и не превышал 75 км/ч.

Так вот на неровных участках дороги на даче и около гаража эффект проявился снова, правда в меньшей степени. Неровность это хаотично разбросанные ямки глубиной 7-12 сантиметров и диаметром от полуметра.
Примечание:
Уровень топлива выставлен по верхнему краю метки в карбюраторе, думаю стоило поставить по нижнему краю. Толщина метки - 3 мм.
Если дорога гладкая, то все идеально, нет даже намёка на эффект.

#44 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 475
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Сентябрь 2017 - 10:02

Просмотр сообщенияДмитрий1964 (17 Сентябрь 2017 - 17:11) писал:

Неровность это хаотично разбросанные ямки глубиной 7-12 сантиметров и диаметром от полуметра.

Если дорога гладкая, то все идеально, нет даже намёка на эффект.


Не думаю что стоит требовать идеальности на такой дороге. Не бери в голову.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#45 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Январь 2018 - 19:29

Коллеги, добрый вечер!
Осень в Ленинграде была долгая и относительно тёплая. Поэтому исследование продолжил.
В частности удалось найти и купить новый К-129, недостаток очень скверное хранение: закисшие заслонки, ржавчина прогрызла защитное покрытие и тд. Зато гарантированно хорошие плоскости сопряжений.
Так или иначе отремонтировал карбюратор и поставил на машину, результат:
- реакция на винт качества смеси стала значительно лучше, точно по книге
- холостой ход более стабильный, около 500 оборотов, но хочется большу стабильность:)
- эффект раскачки стал ещё меньше, но не пропал на совсем

Со временем перечитал тему заново, возник вопрос к коллеге Салгиру - скажите пожалуйста какой у Вас установлен карбюратор?
Коллега Mayor и коллега Anton писали о том, что скверная работа на переходном режиме характерна для к-129.
Скажите коллеги сказанное относится и к к-124???

#46 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 860
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 13 Январь 2018 - 21:27

Скорее всего да, потому что эти карбюраторы конструктивно практически идентичны. Вообще, я заметил, что эффект раскачки и единичные перебои в работе двигателя на холосто ходу, это практически фирменный стиль работы двигателя с контактной системой зажигания.

Сообщение отредактировал Лаврик: 13 Январь 2018 - 21:27

Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#47 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Январь 2018 - 21:48

Да нет, хорошо отлаженный двигатель с настроенным карбюратором работал не хуже инжектора. Возможно Вам попадались "уставшие" моторы, к сожалению.
Расчет был на то, что завод желая повысить один характеристики несколько загубил другие (в рамках модернизации)
Например улучшил экономичность, но потерял стабильность на переходных режимах.

Сообщение отредактировал Дмитрий1964: 13 Январь 2018 - 21:55


#48 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 475
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2018 - 21:54

Поддержу коллегу Лаврика. В плане конструкции переходной системы и системы ХХ карбы 124 и 129 идентичны вплоть до полной взаимозаменяемости нижних частей с ДЗ. Что до контактной системы - её особенностью является относительно низкая энергия искры в целом и низкая скорость нарастания напряжения в искровом промежутке. В принципе для нормальнейшей работы мотора хватает ...но при подходе к неким границам где начинаются капризы - холодный пуск, запущенность системы да и мотора в целом , ХХ и переходные режимы - ощутимо более мощные системы электронного зажигания смотрятся ощутимо выгоднее. Многие сменившие классику на электронику замечают улучшение именно в этих режимах.

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Январь 2018 - 21:58

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#49 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Январь 2018 - 22:03

Уважаемый Адиль!
Вы безусловно правы, электронная системв надежнее, энергичнее, стабильнее контактной. Но к сожалению являюсь сторонником полного оригинала:(((
Двигатель запускаю только когда он полностью обслужен, т.е. все регулировки по штату, иными словами пограничных режимов о которых Вы пишите у меня нет. Только поэтому и пытаюсь добиться идеальной работы, поскольку и условия эксплуатации идеальные.

Сообщение отредактировал Дмитрий1964: 13 Январь 2018 - 22:04


#50 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 475
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2018 - 22:16

Я пользую эл систему собственного сочинения...более 35 лет. И когда её поставил на машине ещё был 124й ( ещё и 129й был в ходу тоже). Так вот хоть особых нареканий в плане раскачивания не было, только постановка системы уже заметно улучшила эластичность - переходный режим стал заметно более уверенным. Особенно это было заметно на непрогретом моторе ...который и термостата то и не имел как класс.

Я к тому что переходный режим сам по себе является пограничным и к искре предъявляет относительно повышенные требования. И более мощная искра скрадывая огрехи карба ситуацию выравнивает.

Ну а в Вашем случае может стоит ещё поколдовать с размером ТЖХХ - чуть его увеличив. Состав смеси на ХХ скорректируется чуть более завинченным винтом, а на переходном режиме став побогаче может положение выправить. Надо пробовать.

Сообщение отредактировал Mayor: 13 Январь 2018 - 22:25

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#51 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Январь 2018 - 22:37

Спасибо, обязательно попробуем!

#52 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Январь 2018 - 23:58

А если попробовать воздушный жиклер холостого хода поставить поменьше, так же смесь будет побогаче. У меня просто завалялся из ремкомлекта 131 карбюратора. Там воздушный имеет процентов на 20 меньшую пропускную способность.

#53 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 475
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2018 - 00:10

Почему нет. Просто надо пробовать. Ещё не известно что мотору понравится больше. Ведь есть и вероятность что как раз наоборот - смесь стоит обеднить. Ответ только проба и даст. С главной дозирующей системой тоже можно поиграть. В свое время при настройке моего ОЗОНа совершенно случайно обнаружил что хороший эффект на низах дало уменьшение ГВЖ ..причем это ещё и позволило одновремменно уменьшить и ГТЖ и при этом не поиметь провала при плавном троганьи и роста расхода в эксплуатации.
Подробности в теме про ОЗОН я излагал.

Так что тут раздолье для проб.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Январь 2018 - 00:14

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#54 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 102
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2018 - 08:41

К- 151, на ГАЗоне с ЗМЗ-21 ДААЗ- 21073, он же и на Волге бывал.

Сообщение отредактировал салгир: 14 Январь 2018 - 08:42


#55 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Январь 2018 - 12:25

Салгир, спасибо! Почему-то надеялся, что у Вас 124 или 129 ...
Дело в том, что в рамках обсуждения только Вы сказали, что раскачка отсутствует.
Это навевает сомнения о возможности избежания раскачки.
В силу возраста помню карбюраторные машины - такой эффект наблюдался только на заезженных газ-51

#56 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 82
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Июль 2018 - 20:56

Добрый вечер!
Ну теперь надеюсь точно все!
Среди множества причин нашёл и устранил последнюю неисправность.
В прошлом году шлифовал головку блока, устанял неплоскостность. Неровность была 0.8 мм. Вот зимой и подумал - Гбц это параллелипипед, значит если одна плоскость неровная, то вторая плоскость (приварочная для коллектора) тоже неровная.
Снял Гбц проверил, оказалось неровность - 0.2 мм. Значит подсос через коллектор.
Прошлифовал, собрал.
Вот теперь товарищи работает как новая с конвейера, ну или почти :))

Всем спасибо за помощь и особое спасибо Адилю, в первом же ответе упомянул подсос через коллектор!

#57 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 324
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Июль 2018 - 23:23

Коллектора надо затягивать так же, как саму головку блока. Я затягивал динамометрическим ключом моментом 40 Нм кажется. Спустя сутки ещё протяжка, спустя сутки ещё. Тогда она садится хорошо и потребности в дальнейшем обслуживании не возникает.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей