Форумы на www.gaz21.ru: Наводки. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Наводки. Глюки электро Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 861
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Октябрь 2017 - 22:30

В общем ситуёвина такая. Не так давно проверял я зарядку на Волге. Приборчик (китайский электронный) выдавал 13,7В На холостых заряда, естественно, нет. Гена не родной 40А. РР350. Батарея стояла с кальциевой технологией. Знакомый чел увидел у меня батарею и заметил - ей нужно повышенное напряжение заряда. иначе будет разряжаться. Ну, думаю, у меня то всего 13,7В. Надо ещё раз проверить и что то предпринять. Опять же тот же приборчик и начинаю замер. И замечаю, что показания на дисплее непрерывно скачут с реальных до 0В. Предполагаем с товарищем, что возможно, плохая масса на двигателе (клемма на шпильке помпы). На работающем моторе пытаемся замерить напряжение беря массу непосредственно с мотора. Результат - 0В! Измеряли сопротивление массового провода - 0 Ом. Когда мотор не работает, на двигателе масса есть!!! Когда работает - нет! Но мотор то работает. Пришел электрик и повторил все нецензурные слова, которые употребляли и мы! А после небольшой паузы лицо просветлело и он сообщил: возьмите стрелочный прибор и будет ВСЁ! Наводки!
Короче, прибор сошёл с ума прямо на глазах. У электрика прибор был другой, и он тоже сошёл с ума!
После этого оба прибора вообще отказались давать показания. Но зарядка была. Советская Ц шка показывала всё нормально. Но на ней точность 1В.
После двух дней простоя надо было съездить на Волге по делам. Завёл и выехал из гаража. Сразу обратил внимание, что стрелка на амперметре сдвинулась влево и не реагировала на поднятие оборотов. А повороты отказались работать (для реле нужно хотя бы 13,3В, по крайней мере у меня так). Заехал на СТО рядом и попросил аккумуляторщика проверить зарядку нагрузочной вилкой (вдруг его прибор будет всё показывать). Но его прибор тоже отказался давать показания!!!
У меня вопрос не по зарядке. Хрен с ней!!! У меня вопрос как бороться с тем, что электрик назвал наводкой. На приёмнике, что делал Олег Тесла флешка не проигрывает музыку с работающим мотором. На одной батарее работает нормально. И ещё... один чел мне говорил, что на Волге напряжение выдаваемое РР не должно превышать 13,7В. А в книге написано 13,8-14,2В

#2 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 714
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Октябрь 2017 - 22:50

Вообще уровень напряжения зависит от ёмкости АКБ. Если АКБ ёмкостью 60 Ач, то достаточно 13,7. А если запихать аккумулятор помощнее Варту Сильвер там на 75 Ач, то при уровне напряжения 13,7 он у вас будет постоянно недозаряжен. Тем более штатная проводка уже старая, падение напряжения в ней происходит, поэтому под АКБ увеличенной ёмкости надо делать 14,2 как минимум.

Касательно версий скачущего напряжения: у вас в генераторе в диодном мосту один диод не работает. Или даже два. :rolleyes: Поэтому зарядка идёт не постоянная, а импульсная. Отсюда недозаряд АКБ и глюки в электронной аппаратуре, возможно. Мост проверьте. :rolleyes:

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Октябрь 2017 - 22:51

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#3 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Октябрь 2017 - 06:27

Эти наводки, помехи идут от ВысокоВольтной части (ВВЧ), проверяйте на прогары- пробои все приборы зажигания, сопротивление проводов, наконечников, свечи лучше с резистором. Я "донашиваю" клиентские свечи, у инжекторных они все с R, 80-й полная дрянь, и свечей хватает на пару- тройку баков бенза и в чермет.

Сообщение отредактировал салгир: 18 Октябрь 2017 - 06:27


#4 Пользователь онлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 917
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Октябрь 2017 - 18:31

Просмотр сообщениясалгир (18 Октябрь 2017 - 07:27) писал:

Эти наводки, помехи идут от ВысокоВольтной части (ВВЧ),


Совершенно согласен. И с диагнозом и с рекомендациями.

Стрелочные приборы на них действительно обычно не реагируют а вот с ЖКИ дисплеями ... Правда с моим китайским тестером на удивление напругу на АКБ при работающем моторе мерять устойчиво удается...но недавно пытался другим тестером где была функция замера частоты померять частоту импульсов прерывателя дабы оценить поточнее обороты...так тот вообще ближе полуметра к открытому капоту поднести не мог - цифры начинали хаотично скакать на дисплее. И это даже с неприсоединениыми никуда и с замкнутыми меж собою щупами.
Замер в салоне непосредственно на входе тахометра тоже не удался. Правда сесть в салон с прибором удалось без проблем, но соединение минусового щупа с массой опять давало хаотичное скакание цифр.

А приемник Теслы у мене нормально работает...правда иногда ему ( приемнику) взбредает в голову самостоятельно включаться на ходу по своему почину...редко , но случается.

Ну а что касается нормы бортового напряжения, его НЕЗАВИСИМОСТИ от емкости батареи , зависимости от иных факторов, причин отклонений, нестабильности , а так же не необходимости повышенного напряжения для кальциевых АКБ а просто возможности кальциевых выдерживать повышенные величины - это темы отдельных разговоров...которые тут уже велись...только порыть если интересно.

Сообщение отредактировал Mayor: 18 Октябрь 2017 - 18:47

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 861
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Октябрь 2017 - 21:19

Сегодня разобрали генератор и проверили мосты. Всё в норме. Заодно разобрал и проверил запасной такой же Г. Там тоже всё норм. решил всё же поставить запасной. Кто знает может якорь коротит. Поставили отремонтированный РР и проверили зарядку. 0!!! Но... приборчик не сопротивлялся и показывал именно то, что на батарее. Т.е. около 12В. (батарея заметно разрядилась)На всякий случай опять запустил флэшку, но результат отрицательный. Выключили двигатель и померили напругу на генераторе (вкл. зажигание). Её там не оказалось. Проверили на колодке около РР. Есть с небольшим падением. Но почему нет на гене? Пока делали танцы с бубнами и проверяли все соединения проводов, опять замерили тоже и там же. И вдруг на гене появилось аж 8,6В. Завёл двигатель и сразу по амперметру увидел, что зарядка есть, повороты срабатывают. На оборотах проверили как работает РР - отсекает 14,16-14,2В. Даже на холостых есть 13,7В (шкив на гене уменьшили). Но до этого спалили три раза РР. Как это реле работало уже 7 лет и ничего подобного никогда не приключалось. Выгорают резисторы и дорожки с транзисторами (один). А когда на мой старый генератор подавали напрямую от батареи +, то он очень неприятно гудел. Отсюда и замена и подозрение, что с якорем может чего не так.
А провода... они ещё советские, нарезаны из мотка (ещё осталось комплекта на 3). Подумываю поставить какие нибудь силиконовые для проверки. Несмотря на то, что сейчас зарядка появилась, не покидает чувство, что завтра заведу двигатель а её не окажется. В чём причина - до сих пор не понимаю.

#6 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 05:36

"В чём причина - до сих пор не понимаю."
Б ляко нтакта нету, где должен быть. Подключение переменника на штатной проводке выполнено, со множеством соединений?
+12 идет с ЗЗ на РР, с РР чуть ниже идет на ОВ, с ОВ замыкается на массу . Негде путаться.

#7 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 861
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 19:37

Из-за того, что нет контакта не выгорают дорожки в РР, и не горят транзисторы и сопротивления.

#8 Пользователь онлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 917
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 20:47

Дело в том что РН по цепи которой запитывается, нне просто получает питание и регулирует ток в цепи возбуждения. По этой же цепи он получает информацию о величине напряжения в борт сети, чтобы выполнять свою работу. И когда в этой самой цепи плохой контакт...паразитное сопротивление - РН начинает с ума сходить ещё как. Правда в большинстве случаев это выливается в колебания напряжения, мерцание ламп, болтанку стрелок приборов и даже сбоях в работе системы зажигания В особо запущеных случаях выкипают АКЬ и перегорают лампы... А выгорание самого РН в большинстве своем происходит при проблемах в нагрузке - в роторе и щеточном узле. Может быть банальное КЗ, может и витковое. Может РН не соответствовать току возбуждения. Были РН на 3А а есть и на 5. Разумеется с 5 амперным ротором, 3 амперный РН выгорит ещё как.

Так что надо рыть. И оч полезно РН запитывать непосредственно с выходной клеммы генератора через контакты доп реле. Тогда информация о напряжении ему поступит без искажений и стабильность напряжения в борт сети будет максимально возможной. Без сомнения следует подвергнуть тщательной ревизии магистраль связи генератора с АКБ - в идеале между + генератора и + АКБ разница потенциалов должна быть равна нулю. Напряжение между ними более 0.5 В уже повод для беспокойства. То же самое требование к замеру между корпусом генератора и минусовым отводом АКБ. Разумеется все эти замеры при работающем моторе на средних оборотах.

Опять же от темы наводок ушли. Все эти тонкости о проблемках с генератором в соотв темах есть.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#9 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Октябрь 2017 - 05:07

Вы зарядку потеряли, я о ней и пишу, а не про выгорания.

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей