Форумы на www.gaz21.ru: Двойные пружины на родную гбц. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Двойные пружины на родную гбц. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Victor84 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 10 Август 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Ноябрь 2017 - 01:18

Приветствую,после того как прочитал несколько статей о капремонтах двигателя змз,задумался вопросом,на сколько просели пружины клапанов,и как это может повлиять на расход?Веди их никогда никто практически не меняет.В общем задумался о замене на более жетские,и остановился на двойные пружины с 402го,можно ли их ставить на родную гбц без риска поломки вала коромысел,так как он не имеет упора по краям как вал с 402го двигателя?

#2 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 693
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Ноябрь 2017 - 01:37

У меня есть ось коромысел с УМЗ-417, именно с этими опорами поддержки по краям. Так вот я примерял её на ЗМЗ-21, она по длине точно такая же. Я честно говоря сомневаюсь, что эти опоры могут что то там предотвратить, повысив якобы жёсткость оси коромысел под двойные пружины. Там плечо прогиба концов оси очень короткое, хрень какая то. Для повышения усилия пружин можно просто подложить под них шайбы соответствующего диаметра. Проверив при этом чтобы витки пружин не смыкались между собой при открытом клапане. Иначе коромысла сломать может.

Сообщение отредактировал T1974A: 13 Ноябрь 2017 - 01:38

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#3 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 659
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 13 Ноябрь 2017 - 21:14

Она не то, что по длине такая же, а с 21-й 21-1007100-Б Ось коромысел клапанов с заглушками в сборе ставится на все моторы вплоть до 402-го.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#4 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 693
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 00:08

Так для чего там эти кронштейны то по краям? Я реально не врубаюсь: не может такую трубу гнуть из-за двойной пружины. :blink:
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#5 Пользователь онлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 821
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 08:42

Из мануала по регулировке клапанов газ-21... Зазоры всех клапанов 0.25 кроме выпускных 1 и 4 цилиндра (крайние клапана) там зазор 0.20.
В мануалах к авто где ось коромысел имеет добавочные упоры зазоры всех клапанов одинаковые.


Сообщение отредактировал Tixomir: 14 Ноябрь 2017 - 08:43

"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#6 Пользователь офлайн   Victor84 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 10 Август 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 11:01

Но думаю что попробовать стоит,благо коромысел есть целая пачка,если поломается то не жалко,но каким зазором тогда регулировать крайние клапана?

#7 Пользователь онлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 821
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 11:06

Родной ЗМЗ-21А 0.20
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#8 Пользователь офлайн   Александр Владимирович Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 25 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:газ 21р 1965,газ31029 1996.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 17:34

Владимир! Давно видать мануалы не смотрел: на 402-м 1и8 клапана 035-040,остальные 040-045Изображение.

#9 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 18:04

А при чём тут 402-й?
В моей азбуке доставшейся в комплекте зазор для двигателя 21 указан 0.25-0.30.
Кстати, мне кажется что на величину зазора немало влияет тепловой режим, по крайней мере лично у меня после установки нивовского термостата двигатель попросил, как ни странно, уменьшения зазора

#10 Пользователь офлайн   Александр Владимирович Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 25 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:газ 21р 1965,газ31029 1996.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 18:29

У 402-го ось коромысел имеет доп. опоры. На 402 ставлю 1и8 0.35,остальные 0.40 т.е по минимальной границе согласно мануала. На 21 1и8 0.30,остальные 0.35 ориентируюсь на мануал по УАЗу - распредвал у меня от 417 дв. Проблем нет.

#11 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 18:41

Извиняюсь, а как зазоры зависят от установленного распредвала?
P.S. Честно интересно, может я ещё чего не знаю.

#12 Пользователь офлайн   Александр Владимирович Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 25 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:газ 21р 1965,газ31029 1996.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 19:32

Сложный вопрос. С417 р.валом фазы немного другие и высота подъёма клапана больше. Да и езжу на аи-92.

#13 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 19:36

Про разный профиль кулачков я знаю, просто всегда думал что зазор служит для компенсации теплового удлинения стержня клапана...

#14 Пользователь офлайн   Александр Владимирович Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 25 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:газ 21р 1965,газ31029 1996.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 19:52

. По идее с распредвалом 402-24-417 мощность выше,как и температура в камерах сгорания а соответственно и стержни клапанов удлинняются больше.

#15 Пользователь офлайн   Shimoda Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 21 Август 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Газ-21Р 1965г.
  • Телефон:+790з90ч458в
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 19:59

Вот, и опять пришли к температуре)
Я просто регулирую так - выставляю по мануалу, прогреваю, щёлкают - чуть уменьшаю, далее пробег минут 40 на 70-90 и слушаю выхлоп.
Единственное чему не могу найти объяснение - почему при организации полноценного малого круга в системе охлаждения клапана потребовали поджатия, по идее ведь должно быть наоборот.

Сообщение отредактировал Shimoda: 14 Ноябрь 2017 - 20:08


#16 Пользователь онлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 821
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 20:38

Просмотр сообщенияАлександр Владимирович (14 Ноябрь 2017 - 16:34) писал:

! Давно видать мануалы не смотрел: на 402-м 1и8 клапана 035-040,остальные 040-045Изображение.
а я разве указал рвзмер на 402? Я писал, что зазоры всех клапанов одинаковые.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#17 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 783
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 07:14

Tixomir
"Из мануала по регулировке клапанов газ-21... Зазоры всех клапанов 0.25 кроме выпускных 1 и 4 цилиндра (крайние клапана) там зазор 0.20. "

Это в каком мануале написано?
В книге, которая с 2- ми 61- и 62- гг, такого нет. Есть 0.25- 0.30 мм.

"В мануалах к авто где ось коромысел имеет добавочные упоры зазоры всех клапанов одинаковые."

"а я разве указал рвзмер на 402? "
Это и есть принадлежность 402 и похожих.

#18 Пользователь онлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 821
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 08:21

Просмотр сообщениясалгир (15 Ноябрь 2017 - 06:14) писал:

Tixomir


"а я разве указал рвзмер на 402? "
Это и есть принадлежность 402 и похожих.

Чудеса дедукции.... ЕЩЕ РАЗ ....Я НЕ УКАЗЫВАЛ ЗАЗОР..С УПОРАМИ МОЖНО СТАВИТЬ ЗАЗОР ОДИНАКОВЫЙ НА ВСЕХ КЛАПАНАХ... Без упоров крайние можно ставить на 5 соток меньше.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#19 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 659
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 12:39

Цитата

Чудеса дедукции.... ЕЩЕ РАЗ ....Я НЕ УКАЗЫВАЛ ЗАЗОР..С УПОРАМИ МОЖНО СТАВИТЬ ЗАЗОР ОДИНАКОВЫЙ НА ВСЕХ КЛАПАНАХ... Без упоров крайние можно ставить на 5 соток меньше.

Зазоры крайних клапанов не можно, а нужно ставить на 5 соток меньше ввиду несколько другого теплового режима чем у остальной части ГБЦ, о чем ГАЗ неоднократно указывал в своих рекомендациях.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#20 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 879
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 14:50

Просмотр сообщенияShimoda (14 Ноябрь 2017 - 19:04) писал:

А при чём тут 402-й?
В моей азбуке доставшейся в комплекте зазор для двигателя 21 указан 0.25-0.30.
Кстати, мне кажется что на величину зазора немало влияет тепловой режим, по крайней мере лично у меня после установки нивовского термостата двигатель попросил, как ни странно, уменьшения зазора


Да. В мануалах 21 все одинаковые - 0.25-0.3. А уменьшенные 1й и 8й появилисьна 24ке...кажись с шатунами наоборот - дыркой к распредвалу. А что до влияния тепл режима...Да. Возможно нивовский термостат поддерживая несколько более высокую т-ру приводит несколько большему расширению ГБЦ и блока отсюда и этот эффект. Ставим то зазоры на холодном, а расширяется мотор больше чем с старым термостатом. Вот и зазоры ставить приходится меньше чтобы скомпенсировать рост межцентровых расстояний РВ и оси коромысел.

Я с подобным но ИНЫМ столкнулся когда переточнил ГБЦ под 92. Мотор 417 кстати с доп стойками на оси коромысел и одинарными пружинами ( отродясь таким был), проработал до переточки почти тыс 150 и зазоры ставил ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫЕ порядка 0.3. А вот переточил ГБЦ и пока 0.4 на 1.8 и 0.45 на остальных не поставил , даже ехать толком не хотел. Вот тут похоже сработала более высокая температура в КС от повышенной степени сжатия. Стержни клапанов похоже стали удлинняться более чем при А-76 и СЖ=7.0.

Ну и ещё как то вычитал в молодости о выработке на торцах клапанов да концах рычагов с ними контактирующих на моторах ВАЗ. Решил пробовать. Разобрал. Ещё и шпильку в ГБЦ тогда обломил. Прошлифовал носы коромысел и торцы клапанов. Вот тогда мотор ощутимо приутих. Делал потом ещё пару раз ...да и для других это тоже делал, когда простой регулировкой мотор утихомиривать не выходило. Помогало ЭТО однозначно.

Сообщение отредактировал Mayor: 15 Ноябрь 2017 - 15:06

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей