[AlexGaz21]

Предистория всего такова: в прошлом году сменил БСК на РосДот – 4, что касается сцепления в РЦС манжеты не менял только промыл все спиртом. Поначалу все было ок, потом после непродолжительной поездки со скоростью 80 км/ч сцепление пропадало полностью, приходилось раза 3-4 качнуть педалью. Думал манжеты в РЦС, сменил, прокачал ничего не изменилось, кроме того сцепление стало пропадать даже на светофорах (тот же метод 3-4 качка и все в норме), сцепление стало брать очень низко, чуть отпустишь педаль уже поехал, иногда чувствовалось пробуксовка дисков. Задумался о смене манжет в ГТЦС. Осенью в гараж заехал своим ходом.
Недавно сменил манжеты в ГТЦС, сцепление ПРОПАЛО ПОЛНОСТЬЮ! Сегодня поставил новый РЦС эффекта ноль! Снял кожух картера сцепления и заметил, что зазор между вилкой и выжимным около 10 мм и между выжимным и лапками корзинки примерно столько же! Весь ход штока РЦС шел на устранение этого зазора.
3 часа камасутры под машиной с подкладыванием гаек под шток и регулировкой длины штока ничего не дали, сцепление так и не появилось! В конце концов сняв оттяжную пружину вилки заметил, что все стало на свои места! Без пружины сцепление заработало отлично! Пружина крепилась на дальнем болте от вилки. В итоге сцепление отключается нормально, передачи включается ок, но при попытке тронуться сцепление берет уж больно высоко (может сужу субъективно по прошлым ощущениям)
Исходя из всего этого появилось много вопросов, надеюсь, поможете, уважаемые Волговоды : - )
1). Как определить износ корзинки не снимая с машины (интересует износ лапок) и когда пора ее менять?
2). Как правильно регулировать свободный ход привода сцепления?
3). На какой болт должна цепляться пружина вилки на 1 или 2 глядя на цилиндр со стороны вилки (у себя когда зацепил на 1 болт (ближний к вилке) все стало ок).
4). На какой болт должна цепляться пружина вилки на 1 или 2 глядя на цилиндр со стороны вилки (у себя когда зацепил на 1 болт (ближний к вилке) все стало ок).
5). Какие РЦС подходят на ГАЗ-21 без проблем? (Изначально стоял от Газ - 3102 фенокс самоподводящийся, поставил от Газ – 24 см. все выше).
6).От чего может произойти такая х*рня со сцеплением как у меня, может кто сталкивался?
7). Можно ли ездить вообще без оттяжной пружины вилки? Чем может это грозить?

Извиняюсь за столь долгое повествование, старался наиболее подробно и наглядно изложить ситуацию. Хоть в итоге все и заработало, на душе как-то не спокойно, поэтому надеюсь на Вашу помощь и советы.

[ManCar]

Я думаю, что такой изврат над сцеплением - это криминал. Сам недавно маялся со сцеплением (недовыключение), так пока не обнаружил, что лопнула дополнительная оттяжная пружина выжимного в картере сцепления, так оно нормально работать не хотело. А тут получается ты и основную снял?
Я думаю, что в системе воздух и в конце концов это вылезет боком, так что, однозначно надо все перетрясти, чтоб таких глюков не было.

Сообщение отредактировал ManCar: 17 Апрель 2006 - 09:54

[Anton]

Согласен с мнением выше, для начала надо исключить, то что может привести к неправильным выводам,
манжетки, как я понял, новые, тогда надо как следует прокачать.
Прокачка на ншей машине извращенская - с помощью насоса.
По другому никак, пока не понимаю - почему.
Полезно также, чтобы кто-нибудь один нажал на сцепление, а второй смотрел бы с ямы равномерно ли отжимается корзина - чтоб бес перекоса.
У меня всё тоже было на 29й , только снятие отжимной пружины не помогло,
и проблема была в ослаблении одной из гаек корзины, и она отжималась набок - -отсюда задеванипе ведомого диска, хруст коробки ит.д.

[Samara]

Без оттяжной пружины ездить можно, но не долго -) Она отжимает вилку обратно, чтоб выжимной не крутился постоянно (он не расчитан на такую работу и быстро выйдет из строя)
Произойти со сцеплением это может по множеству причин и прояавиться они могут как по отдельности, так и в различных сочетаниях. Если при снятии пружины работает без рывков, стало быть механика д.б. целой. Нужно правильно отрегулировать длину штока. Т.к. РЦС не родной, скорее всего он короткий (у меня именно так). Я удлинил шток надставив трубку, длиной 1.5 см.
Регулировка свободного хода подробно описана в мануале. Я делаю на глазок, все нормально. Главное - рабочий ход штока РЦС д.б. равен 19 мм (если не так - смотри ГТЦ)
Износ корзины желательно определять вдвоем (один обязятельно с БОЛЬШИМ опытом - внизу), но лучше все таки снять.

[Stirlitz]

Кстати, часто на сервисах забывают или «забывают» натянуть эту пружину при замене коробки, сцепления, двигателя, так что надо за ней следить.

[AlexGaz21]

По поводу прокачки: Прокачивал все так как написано в мануале с помощью насоса, воздуха в системе нет. Ход штока рабочего цилиндра где-то 19-22 мм. Зазор между выжимным и лапками корзина около 3-4 мм, пружинка выжимного в порядке. При нажатии на педаль сцепление отключается отлично (тьфу-тьфу-тьфу), возврат вилки в моем случае идет засчет пружин корзины и пружинки выжимного, основная оттяжная пружина лишь слегка дотягивает вилку. Может ли это быть связано с разными конструкциями цилиндров?Раньше стоял с самоподводом, теперь без него, поршень легко утапливается рукой, на старом такого не было. Вообще какой зазор должен быть между лапками корзины и выжимным?

[Ефим]

Как ты говоришь что с третьего раза срабатывает- это 100% воздух У самого такая бодяга была.
А пружину надень а то выжимник попортишь.
Попробуй завести мотор и на ХХ внимательно послушать нет ли скрипа или визжания который пропадает при нажатии на сцепление. Если есть то свободный ход лапки маловат или выжимник не равномерно на лапки давит!
Для оценки корзинки лучше ее снять все ты не увидишь.

[AlexGaz21]

Сегодня ходил снова заниматься со сцеплением. Писк действительно был при заведенном двигателе, при легком нажатии на педаль пропадал. Снял кожух сцепления, завел движок, сразу стало видно, что выжимник цепляет одну из лапок и крутится! Одел пружину сцепление пропало полностью, такое впечатление создается, что шток значительно должен быть длиннее (выкручен полностью!) Зазор (как я уже писал в самом начале раздела) между вилкой и выжимным около 10 мм и между выжимным и лапками корзинки примерно столько же. Весь ход педали идет на выбор этого зазора! В итоге пришлось чуть растянуть оттяжную пружину, в результате добился минимальных зазоров, выжимной лапки не цепляет, с этим все ок, НО пугает ход педали!При нажатии, так скажем "полезный" ход начинается с середины нажима и далее до пола, но передачи включаются (тьфу-тьфу) нормально. Сцепление берет очень низко. Думаю может необходима регулировка именно педали сцепления?

[Таргитай]

На жигулевском картере упор вилки (тот "шарик", на который она садится) может выкручиваться, регулируя тем самым свободный ход вилки. Не помню, как на нашем картере (честно говоря, не обращал внимания), но если так же - это уже лучше! Выкрути его малость - вот зазор и уменьшится!

P.S. Посмотрел умную книгу. Оказывается, наш упор тоже выкручивается! Так что можешь попробовать отрегулировать с его помощью!

Сообщение отредактировал Таргитай: 22 Апрель 2006 - 17:36

[AlexGaz21]

А это мысль спасибо за советы, обязательно попробую.
А что может издавать такие равномерные сильные щелчки в сцеплении, частота которых увеличивается с повышением оборотов.
Вообще задумываюсь на тем, чтобы поставить LUK, почитал обсуждения на данную тему, но так и не нашел какой номер по каталогу корзинки и диска, чтобы подошли с гарантией. Какой все же ставить выжимной, хочется минимум переделок, чтобы ничего не пришлось растачивать итд итп

[Ефим]

Шариком свободный ход ты не отрегулируешь! Его стоит просто проверить нормально ли он закручен если раскручен то затяни а то лапку потеряешь!
Пружину ты зря растянул, если выжимник цепляет лапку то свободного ходя лапки почти нет. На выключенном моторе, не выжимая сцепление покачай лапку если не ходит то регулируй шток что бы было 1, 2 мм. Лапки поест и вести будет сцепление очень гадкая неполадка.
А то что хватает по средине так под регулируй шток на педали. Не помню как на родном ГЦСТ (у меня от 24-ки) а у меня вытаскиваешь шплинт и ушко с контргайкой подкручиваешь!

Согласен с Таргитаем умная книга и форум залог успеха!

[AlexGaz21]

[quote name='Ефим' date='22.4.2006, 19:53' post='59331']



Ситуация получается следующая (может проблема в цилиндре): как только одеваю пружину, она своим усилием притягивает вилку так, что шток уходит в цилиндр максимально глубоко, в результате появляются вышеописанные зазоры, которые ликвидировать путем увеличения длины штока невозможно (не хватает длины (шток родной)). В настоящее время спасло только растягивание пружины : - (, что чувствую не есть хорошо. Или я чего-то не допонимаю : - (

[Таргитай]

И всё же попробуй малость выкрутить шарик (а точнее, подложи под него пару-тройку шайб). Кстати, РЦС сухой в месте выхода штока из резинового чехла?

[Ефим]

Может дело и в цилиндре. У меня на пример от нового УАЗа хрен подошел, не хотел работать хоть убейся, поставил родной с новой манжетой милое дело! Да же если воздух и проник сцепление все равно выжимается!

[Nick Iron]

У меня похожее было, проблема решилась по средствам конкретной прокачки (роса4) и заменой штока - выточил самодельный на 3 см длиннее номинального ("отрегулировал" его длинну по месту).

[Samara]

AlexGaz21 (22.4.2006, 15:14) писал:

Сегодня ходил снова заниматься со сцеплением. Писк действительно был при заведенном двигателе, при легком нажатии на педаль пропадал. Снял кожух сцепления, завел движок, сразу стало видно, что выжимник цепляет одну из лапок и крутится! Одел пружину сцепление пропало полностью, такое впечатление создается, что шток значительно должен быть длиннее (выкручен полностью!) Зазор (как я уже писал в самом начале раздела) между вилкой и выжимным около 10 мм и между выжимным и лапками корзинки примерно столько же. Весь ход педали идет на выбор этого зазора! В итоге пришлось чуть растянуть оттяжную пружину, в результате добился минимальных зазоров, выжимной лапки не цепляет, с этим все ок, НО пугает ход педали!При нажатии, так скажем "полезный" ход начинается с середины нажима и далее до пола, но передачи включаются (тьфу-тьфу) нормально. Сцепление берет очень низко. Думаю может необходима регулировка именно педали сцепления?

У тебя все в норме, просто надо отрегулировать длину штока. Т.к. он короткий, приходится качать несколько раз. Отрегулируешь и все будет ок. Зазор в пару мм между выжимным и лапками вполне потянет (просто не помню сеолько должно быть, это из практики) при этом между вилкой и выжимным зазора нет...

[salazare]

господа волговоды, странная хрень у мя твориться сцепление ведет ипри нажатиина педель после включения передачи хруст в колоколе сцепления, удлинять шток некуда - начинает буксовать. че мне делать???

хруст пока стою на включеной передаче а не только при включении, чуть попускаю педаль- проподает

[Tixomir]

По этому и хрустит,шток вывернут до конца и при выжиме лапки уходят слишком глубоко!
Отпусти шток ,чтобы был зазор пару мм.
Было такое ,когда ставил новую корзину,вело сцепление -удлиннил шток начало трещать при выжиме!
А надо было подложить под корзину шайбочки прим. по пол миллиметра толшиной!
Когда диск подработался шайбы выкинул,вот и всё!

[salazare]

Цитата

По этому и хрустит,шток вывернут до конца и при выжиме лапки уходят слишком глубоко!
Отпусти шток ,чтобы был зазор пару мм.

так ведет уже, первая и задняя с таким треском включаются