Фары первой серии какие лампы поставить!
#1
Отправлено 21 Апрель 2018 - 20:35
#3
Отправлено 21 Апрель 2018 - 21:46
Цитата
Эти?
Я так понял аффтор хочет в штатную 21-ю оптику галоген упрятать.
Pavel5:
Цитата
Я когда то такое сделал - у меня эти фары лежат до сих пор на чердаке. Соорудил вставки специальные. Но регулировка фар была при этом никакая, потому что кустарным способом дабица требуемого расположения нитей накала галогеновой лампы по отношению к зеркалу фары нереально. Так что это дурная идея.
#5
Отправлено 21 Апрель 2018 - 22:31
T1974A (21 Апрель 2018 - 22:46) писал:
Я когда то такое сделал - Соорудил вставки специальные. Но регулировка фар была при этом никакая, потому что кустарным способом дабица требуемого расположения нитей накала галогеновой лампы по отношению к зеркалу фары нереально. Так что это дурная идея.
В штатную оптику ( рефлектор и стекло) засунуть галогенки можно, но толку...впрочем Антон ты и сам убедился. Америку и Европу не совместить - разные системы светораспределения и соответственно разная фокусировка.
Ну и поддержу коллегу Михаила. Просто нужна стандартная оптика диаметра 170мм с маркировкой Е в кружке - что говорит о европейском ассиметричном светораспределении и соответствии требованиям ЕЭК ООН, Ну и должна быть маркировка Н-4 , что говорит о соответствии к применению этого типа галогенных ламп. Это значит что и лампа встанет, и рефлектор температуру выдержит. Оптика такого типа оч распространена и проблем с приобретением не будет.
Что же до вписывания её в штатные горшки... с моими 3й серии вопросов не было. Максимум возможна ситуация что не совпадут фиксирующие выступы на оптике и пазы в горшках. При таком раскладе выступы можно отчекрыжить и болгаркой но оптику ставить ориентируясь хотя бы по нанесенному на стекло тексту . В старые времена на стеклах была и надпись ВЕРХ.
Михаил. (21 Апрель 2018 - 23:18) писал:
я делал так-
на вазвских разбивал и удалял стекло и герметик
после вклеивал на вазовский отражатель 21е стекляшки
Внешне конечно будет аутенизм. НО. Четкой светотеневой границы, что положенно быть на ближнем, с родными стеклами уже не получить. Родные рассеиватели не расчитаны на европейский ассимметричный свет.
Сообщение отредактировал Mayor: 21 Апрель 2018 - 22:33
#6
Отправлено 21 Апрель 2018 - 22:54
Цитата
У нас любители полного оригинала иногда странно стремятся к полному оригиналу - не находите, герр Mayor? Лампы то штатные - это ж самый полный оригинал. А если туда галоген вставлять - всё равно уже не оригинал.
Я то ставил не ради оригинала, а просто не люблю списывать вещи, которые ещё работоспособны - в данном случае штатную оптику. Но эксперимент себя не оправдал.
#7
Отправлено 21 Апрель 2018 - 23:02
T1974A (21 Апрель 2018 - 23:54) писал:
Тут мы из одной тарелки хлебаем. Пока весчь не распадется на молекулы - будет служить
Ну а то что европейские лампы не следует втюхивать в американскую оптику и наоборот, я уяснил ещё в юношестве вычитав об этом в подвернувшейся литературе. И соответственно будучи таким образом осведомлен, не потратил времени и усилий на такой эксперимент....хотя экспериментировал с фарами немало ( см мемуары).
#8
Отправлено 21 Апрель 2018 - 23:12
Цитата
а меня поэтому обвиняют в жадности.
Цитата
Кстати, да. У меня центральный переключатель света сгорел через некоторое время после установки галогенов напрямую - тоже на заметку автору темы.
#9
Отправлено 21 Апрель 2018 - 23:23
T1974A (22 Апрель 2018 - 00:12) писал:
А я недавно ещё версию услыхал....на Ретро ФМ.
Тема такая - сватают девке жениха. Руки говорят у него золотые. А она - АГА. Вот и буду всю жизнь в старом доме в окружении старых вещей жить
Осознал - а ведь ЭТО как раз про меня
#10
Отправлено 22 Апрель 2018 - 00:04
Цитата
Тема такая - сватают девке жениха. Руки говорят у него золотые. А она - АГА. Вот и буду всю жизнь в старом доме в окружении старых вещей жить
Осознал - а ведь ЭТО как раз про меня
Как говорил Тирион Ланистер из "Игры престолов" - "я питаю слабость к калекам и сломанным вещам".
Способность вдохнуть жизнь в то, что должно было давно умереть - это то, что дано не всем герр Mayor. Помните? Бог создал Мир за 7 дней.....
#12
Отправлено 22 Апрель 2018 - 14:19
Вообще насколько помню этот типоразмер фар ещё с начала века идёт, на гелендвагенах например или ссанйонг корандо , или первый гольф- тот же размер оптики
#13
Отправлено 22 Апрель 2018 - 14:38
Исключение сделали для ЗАЗ-965. Из-за малых габаритов машины на неё установили 5,5-дюдймовые фары.
Цитата
У гелендевагена и Гольфа "европейские" фары и размеры почти как у советских, но не совсем.
#14
Отправлено 22 Апрель 2018 - 16:16
Pavel5 (22 Апрель 2018 - 14:57) писал:
Ну если интересуют подробности... и терпения хватит...
Отличия в луче ближнего света. Если на дальнем всё одинаково - нити ламп в обоих вариантах находятся точно в фокусе рефлекторов и выдают сфокусированный симметричный луч, то на ближнем есть ощутимая разница. В обоих вариантах ближний предназначен для режима встречного разъезда и преследует цель - обеспечить максимально возможное обозрение при минимальном световом потоке в направлении встречного транспорта. Решен он по разному.
В американской системе спираль ближнего выдвинута вперед и смещена вверх и влево. Тем самым полученный луч смещается вниз и вправо и из за выдвинутости вперед спирали - луч несколько расширяется и уменьшает дальность - тем самым снижается направленность на встречку и более менее обеспечивается подсветка обочины. Луч остается симметричным и на экране конфигурация светового пятна что на дальнем что на ближнем - правильный эллипс.
В европейском варианте не так. Спираль ближнего выдвинута вперед , смещена вверх но по горизонтали соосна оптической оси. Перед и под спиралью специальный экран, отсекающий верхнюю часть луча и создающий светотеневую границу в вертикальной плоскости как то принято и в противотуманных фарах. НО. В отличии от них, где граница по всей длине горизонтальна, в европейском луче имеет место перелом - граница горизонтальна от центра влево, а вправо поднимается вверх под углом в 30 град. Тем самым обеспечивается минимальный поток в направлении встречных и максимальный подсвет обочины. Четкость светотеневой границы обуславливается и специальным асимметричным рисунком линз рассеивателя.
Именно последнее обстоятельство и различающиеся фокусные расстояния рефлекторов ( заметна разница в их глубине ) являются причиной, по которой лампы европейского света не могут совместиться с американской оптикой и наоборот. И даже если переходниками чужеродные лампы вогнать в фокус по дальнему свету и получить на дальнем правильный луч, ближний будет расфокусирован. А сфокусировать ближний с чуждым ему рассеивателем невозможно в принципе, так как один вариант симметричен а другой нет.
Регулировку фар американской системы проводят по дальнему а европейских по ближнему свету. При этом особенно важно совместить горизонтальные участки границ обеих фар.
Есть и ещё нюанс. Старые рассеиватели, да и европейские тоже, на которых нет обозначения Н-4 не имеют термостойкого покрытия отражающей поверхности рефлекторов. И поэтому при применении галогенных ламп, температурный режим коих почти в два раза выше обычных, рассеиватели относительно быстро выходят из строя а стекла в дождь и снег трескаются.
Ну и ещё. Американский стандарт повсеместно применялся в СССР до середины 60х. Именно этот стандарт предусматривает совмещение поворотников с габаритными огнями и соответственно их цвет спереди белый а сзади красный.
Оранжевые указатели поворота в отдельных секциях - стандарт европейский... В СССР в полном соответствии с ним стали делать начиная с Жигулей и 24к. А до их появления, чтобы хоть как то поставить в соответствие с европейскими требованиями машины шедшие на экспорт, клепали оранжевые рассеиватели 21м и 408м москвичам...
Ещё добавлю.
В ассортименте ламп к старой оптике американского симметричного типа под занавес промелькнули лампы 50х40 тоже имевшие экранчик перед спиралью ближнего. Экранчик был, но вот вразумительно светотеневой границы не наблюдалось. Может приборами она и ощутилась бы, но глазом, как это с европейскими фарами она не была видна.
Сообщение отредактировал Mayor: 22 Апрель 2018 - 16:22
#15
Отправлено 22 Апрель 2018 - 16:50
Яркость не меняется - так как она определяется лишь температурой спиралей - которая при всех вариантах ОДИНАКОВА. А вот почти двукратный рост нагрузки на генератор весьма заметен...и на фоне того что в качестве освещения нет заметных подвижек - как по мне то он вреден.
#17
Отправлено 22 Апрель 2018 - 20:08
Цитата
Так же, примерно с середины 60-ых, на машины для экспорта в страны с европейским светом, начали устанавливать "европейские" фары. ГАЗ-21 третьей серии для экспорта комплектовались фарами ФГ-121Э
#18
Отправлено 22 Апрель 2018 - 20:44
Shurick422 (22 Апрель 2018 - 20:25) писал:
Спасибо Шурик. Про реле я выше - ближе к началу темы уже тоже высказался.
Siber (22 Апрель 2018 - 21:08) писал:
ХМ. Никогда не встречал...как и упоминаемые в мануале бескамерные шины
Первые круглые фары с европейским лучом что довелось улицезреть были фары от КАРЕЛЛО коими комплектовали поначалу ВАЗ копейки. Помню что они имели над лампой колпак на трех растяжках напоминавших мерсячью эмблемму. НО. До них на М-412 пошли прямоугольные фары от ФЕР тоже с европейским лучем.
#19
Отправлено 22 Апрель 2018 - 22:49
В книжке было описание фары и регулировка света для неё. Отличалась от обычной фары лампочкой и европейским с клином рисунком рассеивателя. Возможно оптику для них завозили из ЧССР или ГДР.
ЗЫ : В предыдущем посте у меня ошибка. Правильное обозначение "европейской" фары ФГ-121Е.