Форумы на www.gaz21.ru: Меняется полярность на массе, к чему бы это? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Меняется полярность на массе, к чему бы это? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   SergeiViktorovich Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 19 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СВАО, Бибирево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, 1963
  • Телефон:Мобильный
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Август 2018 - 20:13

Всем доброго времени суток!
Предисловие: имеется Волга 63го года выпуска с установленным выключателем «массы». То бишь, размыкатель минусового провода.
Проблема: при ВЫКЛЮЧЕНИИ «массы» с корпуса машины, как и положено, пропадает «минус». Но сразу же появляется «плюс», причём полных 12 вольт. Это как и почему? И что с этим делать?
Проблема была выявлена при попытке изолировать часы от «массы», дабы подключить их напрямую к аккумулятору. Часы изолировал, подключил, начал проверять тестером — бред какой-то, лампочка тестера включается при замыкании корпуса часов и корпуса машины при выключенной «массе» (то бишь, когжа на корпусе часов — минус, а на корпусе машины вроде бы ничего). Снял часы, полез под капот — та же песня: замыкаю тестером при выключенной «массе» минус аккумулятора и корпус машины — у тестера включается лампочка. Стоит включить массу — лампочка гаснет.

Это плохо, или я паникую на ровном месте?)

Сообщение отредактировал SergeiViktorovich: 23 Август 2018 - 20:22

Изображение

Ищу: воздуховод отопителя к ногам переднего пассажира

#2 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Август 2018 - 20:33

Да нет, так быть не должно. Размыкатель массы для этого и существует, чтобы машину обесточивать. А никакой дополнительной электроники не установлено? Может какой новомодный гаджет чудит?

#3 Пользователь офлайн   SergeiViktorovich Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 19 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СВАО, Бибирево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, 1963
  • Телефон:Мобильный
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Август 2018 - 20:48

Были центральный замок и сигналка, которые я благополучно выкинул. Стоит октан-корректор и магнитола. Насчет октан-корректора ничего сказать не могу (я все еще до конца не понимаю, что это вообще за штуковина), а магнитола вроде бы правильно подключена)
Больше ничего постороннего нет, я по возможности убрал все лишнее и постарался привести проводку в соответствие со схемой в книжке (ну, за исключением поворотников, ибо они пока еще рыжие).
Изображение

Ищу: воздуховод отопителя к ногам переднего пассажира

#4 Пользователь офлайн   Тихоход Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 02 Май 17
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Рома
  • Автомобиль:2123'10, М-21Л'63
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Август 2018 - 21:01

Относительно чего на кузове обнаруживается плюс?
Попробуйте при разомкнутом выключателе массы подсоединить на него амперметр. Какая величина тока?

#5 Пользователь офлайн   SergeiViktorovich Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 19 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СВАО, Бибирево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, 1963
  • Телефон:Мобильный
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Август 2018 - 21:12

Относительно чего?... наверное относительно индикаторной «отвертки») она же не может гореть при замыкании минуса на минус. Значит при загорании лампы в момент замыкания минуса и корпуса, на корпусе — плюс. Ну, по крайней мере, моя логика мне так подсказывает)
Изображение

Ищу: воздуховод отопителя к ногам переднего пассажира

#6 Пользователь офлайн   sva Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 177
  • Регистрация: 06 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Август 2018 - 05:16

Все нормально. Если есть хоть одно устройство постоянно подключенное к питанию - так и должно быть. (приемник, часы, лампа салона что угодно)
На рисунке при отключенной массе в точках 1,2,3 будет одинаковый потенциал. А между точками 4 и 3 будет 12В. И индикаторная отвертка и слабая лампочка будет гореть. Мощная лампочка в полную силу гореть не будет (может гореть еле еле).
На корпусе не будет никакого потенциала если ты разорвешь эл. цепь в точке 1 или ВСЕ цепи в точке 2. Тогда на корпусе авто не будет ни какого потенциала. Если все выключил, а индикатор все равно показывает напряжение между точками 3 и 4 - значит не все отключил.

А с часами правильно делаешь. Изолируешь корпус часов от корпуса авто и подключаешь к точкам 1 и 4. тогда выключатель массы не будет отключать часы. Но правильно подметил что между корпусом авто и корпусом часов будет 12В (когда выключатель массы разомкнут)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#7 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Август 2018 - 06:14

ЧЁ с людЯми ЕГЭ делает.

#8 Пользователь офлайн   Тихоход Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 145
  • Регистрация: 02 Май 17
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Рома
  • Автомобиль:2123'10, М-21Л'63
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Август 2018 - 06:34

Отвертка с проводом? Куда провод то подключается? Чтобы обнаружить 12 В, нужно еще один конец к чему-нибудь подсоединить.
А так, факт, любой прибор, который потребляет мало-мальский ток, будет создавать такой эффект. Если аккум за месяц не садится при включенном размыкателе массы, то не стоит обращать внимание. Но советую проверить амперметром. Примерно до 70 мА - нормально.

#9 Пользователь офлайн   sva Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 177
  • Регистрация: 06 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Август 2018 - 07:34

Салагир, зря Вы так. Человек ПЫТАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ в ситуации. Это вселяет надежду :-)
Для большинства которое не специалисты в электрике/электонике ответ не столь очевиден.
А судя по тому как описана проблема - автор далек от электрики.

#10 Пользователь офлайн   SergeiViktorovich Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 19 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СВАО, Бибирево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, 1963
  • Телефон:Мобильный
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Август 2018 - 16:28

В общем, амперметр не показал ничегошеньки.
При включенной массе кажет какие-то цифры, при выключенной — ноль, куда ни подсоединяй. Индикатор светится в полнакала, а амперметр молчит. Ну и ладно, значит так и надо.
По идее, если б у меня что-то коротило, то были бы иные признаки. Ну типа там дымок, искры или тупо перегорание чего-нибудь. Ну это мне так кажется, может не прав))).

В электрике я смыслю в плане развести проводку, подключить чего-то — эт не вопрос. А вот всякие там измерения — это совершенно не ко мне)))

В общем, я герой, и часы у меня идут))

Сообщение отредактировал SergeiViktorovich: 24 Август 2018 - 16:30

Изображение

Ищу: воздуховод отопителя к ногам переднего пассажира

#11 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 815
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Август 2018 - 19:53

Просмотр сообщениясалгир (24 Август 2018 - 05:14) писал:

с людЯми ЕГЭ делает.

:lol: Да уж , плюс на массе нашли....
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#12 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Август 2018 - 22:40

Цитата

Проблема: при ВЫКЛЮЧЕНИИ «массы» с корпуса машины, как и положено, пропадает «минус». Но сразу же появляется «плюс», причём полных 12 вольт.


Если "выключатель массы" полностью не обесточивает автомобиль, то значит у вас нет выключателя массы. Изображение


#13 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 464
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Август 2018 - 10:54

При выключении массы плюс будет приходить на контакт массы который в данный момент отключен минуса акб, будет плюс приходить от той же лампочки открытия двери, она всегда на плюсе и при открытой двери через нить накала плюс будет передаваться на массу автомобиля

#14 Пользователь офлайн   sva Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 177
  • Регистрация: 06 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Август 2018 - 04:54

SergeiViktorovich - часы идут это хорошо.
А вот за сколько дней стоянки они посадят АКБ? потребляют то они прилично, в отличии от современных.
А кстати кто знает - сколько?

#15 Пользователь офлайн   dmk Иконка

  • Оргкомитет
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 390
  • Регистрация: 28 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Димитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р '66, М-72 '56, К-650 ‘70, Honda GoldWing GL1000 '75
  • Телефон:iphone
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 08:29

А зачем Часы при выключенной массе оставили? Чтоб аккумулятор сажать побыстрее?
В наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе... Мне - можно.
Изображение

#16 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 16:45

Если скобку заводилки часов чуть в правую сторону согнуть, то устанавливать время и заводить много удобнее.

#17 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 19:35

Просмотр сообщенияsva (27 Август 2018 - 05:54) писал:

А вот за сколько дней стоянки они посадят АКБ? потребляют то они прилично, в отличии от современных.
А кстати кто знает - сколько?


Потребляют порядка 0.5-1А. Но . В виде короткого импульса длительностью порядка 0.1с - щелчок что мы слышим. И повторяется это примерно раз в 3-5 мин. Можно посчитать сколько нужно этих импульсов чтобы набрать хотя бы порядка 30-40Ач чтобы говорить о серьёзном разряде АКБ могущего привести к отказу пускать мотор стартером.

Откровенно сказать не припомню чтобы когда либо машина простаивала более пары недель с подключенной АКБ. Обычно если такой простой предполагался, АКБ отключалась.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей