Взаимозаменяемость ГБЦ
#21
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 18:20
Поэтому - заимев ГБЦ-24 спокойно её ставьте и наслаждайтесь жизнью.
#22
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 18:37
Mayor (26 Декабрь 2018 - 17:20) писал:
Поэтому - заимев ГБЦ-24 спокойно её ставьте и наслаждайтесь жизнью.
Да, не стоит проводить эксперименты и пытаться срастить 24ю голову, с системой охлаждения.
А насчёт трубы в голове. Она нужна только тогда, когда помпа на голове стоит? Я раньше не знал о нюансе с трубой и когда собрал 417й мотор, у меня получилось - помпа на блоке, а голова с трубой(новая продавалась в сборе). Как я потом выяснил, что труба вроде в такой компоновке не ставится. Но проблем и перегревов не было. Система работала нормально.
Сейчас инжекторная голова стоит уже без трубы. Система охлаждения работает так же, с той же температурой.
#23
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 19:05
Vnukovskiy (26 Декабрь 2018 - 19:37) писал:
А насчёт трубы в голове. Она нужна только тогда, когда помпа на голове стоит?
Ну что до экспериментов, то в плане конструкции системы охлаждения и стыковок, проблем с постановкой 24й ГБЦ на блок 21 почти что нет. Самая главная - это шпильки. Ну и ещё прокладка. И хотя мотор одинаково нормально работает как спрокладкой 24 так и 21(451), постановка последней предпочтительнее - не развиваются язвы в стыках круглых отверстий блока 21 с треугольными в ГБЦ-24. Поэтому ничего не придется пытаться - просто сменив шпильки всё собрать.
Ещё могу припомнить что с коллектором 24 родная приемная выхлопная труба стыкуется вполне, но располагается что то на 4-6см ниже и глушитель нахально выглядывает из под двери. Тут подрезка и сварка, ну а лучше всё таки поморочиться с подгибанием. Во всяком случае мой опыт показал что резанная и варенная потом труба служит меньше чем подогнутая.
Ну а что до водорспределительной трубы - ДА. Именно с помпой на ГБЦ она нужна. Она обеспечивает равномерное распределение нагнетаемой ОЖ по всей длине ГБЦ. Без неё будет неравномерный перегрев задней части , причем при совершенно успокаивающих показаниях прибора, датчик коего ввернут в помпу на выходе потока ОЖ из ГБЦ.
В обратном варианте , когда ОЖ нагнетается в блок (моторы 402, 421 и 417 с блоком заточенным под ЭТО)её наличие в ГБЦ к катастрофе не приводит, но несколько помешать в экстремальной ситуации может.
#24
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 23:42
Мои решения по сборке двигателя ЗМЗ-21А:
Сообщение отредактировал vakula: 26 Декабрь 2018 - 23:55
#25
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 09:04
У меня где то валяется выпускной газопровод от 414 - мотора что я поставил . С ним в паре был впуск под однокамерный карб (сперли на алюминий). Поэтому я и использовал старый газопровод 24. Вот и меня всегда занимал вопрос.. а не сменить ли мне выпускной газопровод на 414...так как есть некая логическая цепочка подсказывающая что конфигурация и координаты фланца выпускного трубопровода на моторах УАЗ должны таки совпадать с пародителем - ЗМЗ-21. Я как то его обмерял и прикладывался к тому что на машине . Трудно сказать однозначно - есть разница али нет. Попробую его в загажнике нарыть, посмотреть обозначение на ем. Приемной трубе моей уже более 15 лет А та что припасена новая - пока не погнута мною. Хорошо бы если с 414м трубопроводом ЭТО встало бы без подгибания. Ради этого я бы коллектор пелелопатил бы из двух в один.
Сообщение отредактировал Mayor: 27 Декабрь 2018 - 09:17
#27
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 11:29
vakula (27 Декабрь 2018 - 12:12) писал:
То что имеет место индекс 24ки означает что матрицу не меняли а тупо передали на УМЗ где и лили. Если бы была сбацана особая матрица для УМЗ, однозначно в ней были бы выгравированы цифры 417 для отливки , как то сделано на впускном трубопроводе. Просто разработка и выделка матриц для литья дело непростое. А если вносятся ещё и изменения, то это как разработка с нуля. При этом обязательно применяются соотв обозначения.
Ну а что до сборки да фрезеровки... Я это уже проходил. Мой купленный всборе коллектор 24 в свое время крови моей попил. Я представить не мог что там может быть неплоскость. Всё решилось ослаблением стяжки газопроводов меж собой и притягиванием коллектора к ГБЦ без прокладки. В результате газопроводы уравнялись по плоскости ГБЦ, где в этом состоянии я и затянул стяжку между газопроводами. Ну и для острастки немного повозил его по листу шкурки 50 на стекле. Ну разумеется если при сборке двух чужеродных газопроводов в единый коллектор может выясниться что они не совмещаются. Тогда ДА. Потребуется фрезеровка плоскости всборе.
#29
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 12:52
#30
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 13:13
#31
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 13:48
vakula (27 Декабрь 2018 - 14:13) писал:
Эт точно. И на себе попробовал и по показаниям коллег по УАЗбуке там ....
Ну а что до сильфона... мне хватило лома, и дыры в заборе да трубы 75мм чтобы подогнуть. Правда то было 15 лет назад. Был тогда помоложе да погорячее...тепеь только дым идет...иногда
#32
Отправлено 27 Декабрь 2018 - 14:48
Mayor (27 Декабрь 2018 - 12:48) писал:
Ну а что до сильфона... мне хватило лома, и дыры в заборе да трубы 75мм чтобы подогнуть. Правда то было 15 лет назад. Был тогда помоложе да погорячее...тепеь только дым идет...иногда
Всегда есть решение Уныние не для советского автолюбителя Возраст не помеха, только рычаг нужен длиннее
#33
Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:29
Сообщение отредактировал Николай: 22 Июнь 2019 - 10:45
#34
Отправлено 22 Июнь 2019 - 12:53
Сообщение отредактировал Tixomir: 22 Июнь 2019 - 12:59
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#35
Отправлено 22 Июнь 2019 - 13:43
Цитата
Потому что на ремзаводах собирали коллектора из не парных комплектов. Я недавно купил два новых коллектора, они не фрезерованные, привалочные фланцы толщиной 7 мм и их можно спокойно переставлять, меняя местами. Никаких проблем не возникает.
Я думаю, коллектора, нуждающиеся в подгонке, именно ремзаводовские.
#36
Отправлено 22 Июнь 2019 - 14:31
Сообщение отредактировал Shimoda: 22 Июнь 2019 - 14:33
#38
Отправлено 22 Июнь 2019 - 17:09
Сообщение отредактировал Shimoda: 22 Июнь 2019 - 17:25