Последствия перепутывания плюса с минусом? На ГАЗ24
#1
Отправлено 23 Январь 2019 - 22:21
У приятеля случился казус сегодня. Решил он завести свою ГАЗ24, перепутал клеммы на аккумуляторе. С одной стороны, ОФФ, с другой стороны у многих переделано как раз на электроснабжение от ГАЗ24.
Вопрос - что сгорит?
Просто он перепутал. Попробовал заводить. Понял что что то не так. НАшёл. Поставил как надо. Стал заводить - стратер не крутит, искры нет.
Снял он тогда плюс с генератора. Та же история. Попробавал напрямую замкнуть стартер - стартер крутит искры нет.
Вопрос - что погорело точно? И что проверить?
Я сам на месте не был. ТОлько вот по телефону консультировал.
#5
Отправлено 24 Январь 2019 - 08:11
Кнопочные предохранители тоже надо проверить не выбило ли какой из них, их там 4 шт должно быть слева от руля под торпедой.
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#7
Отправлено 24 Январь 2019 - 09:20
Anton (24 Январь 2019 - 00:09) писал:
Если чистая и без колхоза, то цепь зажигания там предохранителем не защищается а контактной системе полярность по барабану. При переплюсовке летит электроника. Уже при подключении АКБ должна была наблюдаться на клеммах сильная искра так как в результате ток через диоды в открытом направлении течет через обмотки гены . Как результат как минимум диоды эти летят. Бывает что и обмотки от перегрева обугливаются. Ну а если ещё при этом включали зажигание, то могли пострадать РН сидящий в этой цепи без предохранителя и реле указателя поворота и аварийки ..правда оно через предохранитель...который врядли его от повреждения успевает при этом спасти. Амперметр конечно тоже мог пострадать.
Думаю что в данной ситуации поврежден РН и он подсаживает на себе цепь запитки самого себя и соответственно зажигания тоже. От этой перегрузки могли и контакты замка пострадать...особенно если замок типа ВАЗ. Следует отключив РН и реле указателя поворота проверять, подается ли при включении замка напряжение на боббину - на её клемму ВКБ. Ну и дальше по схеме.
#10
Отправлено 24 Январь 2019 - 14:53
#11
Отправлено 25 Февраль 2019 - 20:07
Ранее на форуме была информация что при переходе массы с + на - кроме приёмника ничего не нуждается в переделке.
Означает ли это что полярность не имеет значения при проверке снятых с разных машин электроприборов, моторчиков стеклоочистителя, отопителя, часов ... и пр.?
P.S. Понадобилось тут моторчики, часы и пр. проверить. Как их подсоединять не знаю, боюсь спалить, вдруг они стояли на машине с + на массе ?
#12
Отправлено 26 Февраль 2019 - 08:31
Мореман (25 Февраль 2019 - 21:07) писал:
Если с РАЗНЫХ, имеется ввиду ТОЛЬКО разные выпуски ВОЛГ с плюсом и минусом на массах, то действительно не имеет значения. На этих машинах нет ни одного мотора с возбуждением от пост магнитов...как то скажем в ВАЗах на щетках или печи. Только они меняют направление вращения при смене полярности. Для имеющихся же моторов с электромагнитным возбуждением чтобы направление сменить, надо внутре их переключать обмотку возбуждения задом наперед. А при простой смене полярности питания мотора, она остается включенной по отношению к обмотке ротора как и была, и направление не меняется. Ну а просто эл-магнитам , как то реле или магнитный взвод часов, по барабану направленность тока - главное чтобы он БЫЛ...практически как и лампам накаливания. Только радиоприемник с его электронной начинкой обязательно обидится если ему полярность не соблюсти.
Сообщение отредактировал Mayor: 26 Февраль 2019 - 08:34
#13
Отправлено 26 Февраль 2019 - 18:05
Mayor (26 Февраль 2019 - 07:31) писал:
Адиль, спасибо огромное за развёрнутый ответ!
P.S. Не перестаю восхищаться простотой конструкции ГАЗ-21. Это ж прям можно в гараже "фокусы" молодому поколению показывать, подключать моторчики к аккумулятору, меняя + на - и обратно, при этом моторчик будет всегда вращаться в одном направлении!
#14
Отправлено 26 Февраль 2019 - 20:58
Мореман (26 Февраль 2019 - 19:05) писал:
Так молодежь знакомая только с игрушками видела только моторчики от них. А там возбуждение от пост магнитов. И соответственно переплюсовка ведет к изменению направления вращения, потому что направление маг потока пост магнита никак не меняется, а ток ротора с переплюсовкой меняется на обратный, соответственно меняется направление маг потока и в результате мотор крутится назад.
А моторы в 21й все с параллельным возбуждением...Ну разве только стартер с последовательным. НО. От этого суть не меняется...Точнее при переплюсовке моторов токи в обмотках меняются на обратные одновременно. Соответственно одновременно меняют направленность маг поля. И в результате направление вращения остается прежним.
Это кстати о молодежи...из школьного курса физики ... если не ошибаюсь было в 8м классе.
Сообщение отредактировал Mayor: 26 Февраль 2019 - 21:00
#15
Отправлено 26 Февраль 2019 - 21:35
Mayor (26 Февраль 2019 - 19:58) писал:
У меня высшее техническое авиационное образование, но учился я очень плохо (не моё ).
В детстве, как и многие, собирал / разбирал машинки всякие и пр. Помню советские маленькие моторчики, разломать его и достать оттуда магниты и моток медной тонкой проволоки - это была вершина счастья ! На этом мои познания в области физики почти заканчиваются . Так вот ещё помню что подсоединении к этому моторчику батарейки и при смене полярности он вращался в разные стороны. Наверное детские впечатления настолько крепко засели в сознании, что до сих пор моторчик который при смене полярности не меняет направления вращения для меня является "чудом".
#16
Отправлено 26 Февраль 2019 - 22:15
Мореман (26 Февраль 2019 - 22:35) писал:
Я конструировал моторные лодки с этими моторчиками и запускал в бассейне на даче. Верхом произведения была лодка с двумями моторами, которые вращались противоположно ( соответственно с противоположной завивкой винтов), и управлялась дистанционно по четырехжильному тонкому ТЛФ кабелю от собственноручно сбацанного регулируемого источника питания ( с батарейками я уже родителям надоел ) и переключателями менявшими полярность моторов, что позволяло выполнять повороты меняя тягу двигателей, и выполнять разворот почти на месте, включив моторы враздрай ( как МОРЕМАН Вы должны знать что это значит), да ещё тормозить - давая им реверс. Это было когда уже в 7м классе учился. А в 8м уже сбацал свою первую цветомузыку на тиристорах.
Сообщение отредактировал Mayor: 26 Февраль 2019 - 22:18