Форумы на www.gaz21.ru: Толщина стенки водяной рубашки со стороны клапанов - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Толщина стенки водяной рубашки со стороны клапанов Расточка каналов со стороны камеры сгорания Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Парторг Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 16 Январь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1960г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 19:54

Здравствуйте.
Вопрос в названии темы. Кто-нибудь "вгрызался"?
Предстоит снять голову для фрезеровки. Не оставляет мысль, попутно, расточить впускные, выпускные каналы, со стороны камеры сгорания, под большие клапаны.
Если у кого валяется убитая, буду признателен за возможность поэкспериментировать.

#2 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 013
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 23:21

Дурная затея, говорят потом сёдла выпадают от такой модернизации. Слишком тонкая перемычка между клапанами остаётся, не выдерживает.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#3 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 442
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 01:14

Раз на раз не приходится. Приятель ставил большие клапана с выгрызанием каналов - прокатило, но таки седло через 5 000 км выпало. А на другой голове при такой же обработке вскрылся водяной канал - выкинули голову. Перемычка действительно тонкая остаётся. Да и не только каналы со стороны камеры сгорания лимитируют, там больше сопряжение с коллекторами прямоугольное. Лучше тогда уж какую-нибудь 24-ю голову пилить, там каналы изначально почти круглые и "мяса" побольше. Но и там надо аккуратно...

#4 Пользователь офлайн   Snorch Иконка

  • Гражданин Советского Союза
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 17 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
  • Настоящее имя:Антон Леонидович Семериков
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961г.в, ГАЗ 21Л 1963г.в, ГАЗ 3302 2008г.в.
  • Телефон:VEF Bagta 50
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 07:06

Зачем огород городить? Вообще не понятно. Тем более что после каких-либо "доработок" на машине становится страшно от дома удаляться на расстояние больше 10-20 км.
Ставьте нормальный двигатель ЗМЗ 402 и радуйтесь жизни.
Изображение
Изображение

#5 Пользователь онлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 482
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 11:57

"Зачем огород городить?"
Тем более, что улучшенная ГБЦ-21, есть ГБЦ-24. :D

#6 Пользователь офлайн   Парторг Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 16 Январь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1960г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 12:17

T1974A
Эта "дурная затея", на 402ом, у многих, уже, скоро, как сорок лет работает, с тонкой перемычкой. А седла выпадают из-за неправильных размеров гнезда либо седла. И, завальцевать ремонтное седло совсем не сложно. Седла меня не тревожат. Для меня остается открытым вопрос о толщине стенки, которую мы видим глядя во впускные и выпускные каналы, со стороны коллектора.

Сообщение отредактировал Парторг: 27 Сентябрь 2019 - 12:19


#7 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 973
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 13:09

Просмотр сообщенияПарторг (26 Сентябрь 2019 - 20:54) писал:

Предстоит снять голову для фрезеровки. Не оставляет мысль, попутно, расточить впускные, выпускные каналы, со стороны камеры сгорания, под большие клапаны.


А всё таки о какой именно головке речь? Если чисто 21й и квадратном коллекторе к ней, то и мне кажется что коллега 1974 прав. Да. 402е работают 40 лет. Но случаи выпадения сёдел связаны именно с ними и 421 й ГБЦ где такие же проблемы с перемычкой...

НО. Я не о том.

Расточка вп каналов и увеличение клапанов действительно улучшают условия наполнения и приводят к увеличению характеристик мотора. НО. Этот рост не столь велик и в повседневности без спец замеров его не заметить. Я не раз упоминал, что мне заметную прибавку дал двухкамерный карб на переходнике на родном моторе с родной ГБЦ и коллектором. Позже тот же карб на коллекторе с ГБЦ-2401 на том же моторе никаких заметных изменений не привнесли... хотя возможно они и были - всё таки увеличены клапаны на впуске, скругленный коллектор - в общем то аналогия того что хочется коллеге сделать с родной ГБЦ.
Ещё позже отвинтив от этого коллектора родной мотор вместе с 24й ГБЦ, привинтил к нему мотор 414600...который со своей 417й ГБЦ с грушами, изначально имел ещё и несколько бОльшую СЖ- 7.2 против 6,7....и тоже заметного роста прыти не ощутил. А вот последующая перефрезеровка этой ГБЦ под СЖ-8.5 ощутилась оч заметно, и ещё заметна была последовавшая за этим расточка диффузоров карба.

То есть я бы всё таки седла и каналы не трогал бы. Риск выпадения сёдел и вскрытия водяной рубашки есть , а получаемый от расточки результат не столь велик, чтобы этот риск оправдать...да и вообще этим пунктом заморачиваться.

Судя по упомянутым в данных НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ изменениям, коллега старается сохранить максимум внешней аутентичности и не ставит себезадачу выжать с мотора максимум вообще возможного . Так вот только одна фрезеровка под АИ-92 скажется оч положительно и заметно и на прыти и аппетите, даже если всё остальное останется в родне ( карб, коллектор, клапаны итп). Ну разве ещё укороченные штанги понадобятся. Кстати если остается родной однокамерный карб...то в расточке каналов и увеличении клапанов вообще смысл теряется...так как осн ограничитель - карб - остается

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Сентябрь 2019 - 13:19

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#8 Пользователь офлайн   Парторг Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 16 Январь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1960г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 21:39

Речь, конечно, о 21-ой голове. Да, никаких сверхзадач. К-124.

P.S. Воспользуюсь услугами талантливого Рихтовщика.

Сообщение отредактировал Парторг: 27 Сентябрь 2019 - 21:46


#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 973
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 23:33

Ну тогда смело фрезеруйте родную голову до высоты 94.4мм и ставьте укороченные штанги - 283мм. Внешне на моторе это сможет распознать только опытный глаз...ну или разве вооружившись линейкой. На выходе как минимум бонус из 10 лс и порядка 10% умерения аппетита.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 973
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Сентябрь 2019 - 15:21

Да. Ещё и свечи похолоднее нужны. А-11 уже будут калить. Понадобится минимум А-14..а в случае жары и напряженных режимов и А-17 ну или их соотв калильному числу аналоги.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#11 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 013
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Сентябрь 2019 - 23:30

Парторг:

Цитата

Tto 1974A
на 402ом, у многих, уже, скоро, как сорок лет работает, с тонкой перемычкой. А седла выпадают из-за неправильных размеров гнезда либо седла. И, завальцевать ремонтное седло совсем не сложно.

Ну в условиях завода может и так, и то вон Mayor пишет - выпадают иногда. А самопалом переставленные сёдла точно выпадут. :) Первый блин комом выйдет. Там же посадки...допуски... отклонения... в долях микрона :rolleyes: И потом всё по новой разбирать, а зачем этот гемор не ясно. Вот как едет 21-й движок с родными клапанами и родными коллекторами но на э-э-э-э... другом карбюраторе и мосту :rolleyes:. Фрагмент записи с регистратора вчера. Звук говно, сорри, это же Garmin ))))) :



"Волгу" даже особо никто не обгоняет. :D F-16. :) Валит с максимальной разрешённой скоростью. Поддать жару до 120-ти тоже нет проблем, но за мотор становится страшно, да. Больше 3500 стараюсь не крутить, а 120 это 3600. В общем на этом двигателе не клапанами надо заниматься, если уж ставить целью гонять не хуже иномарок, а литраж увеличить до 3 литров и устанавливать пару в задний мост 3,58 а может даже меньше если зилокарб (+ маслонасос обязательно УАЗовский). Зилокарб + 3-х-литровый двигатель, это вообще смерть всему, я думаю. :) И главное она ездить будет быстро, но при этом тихо. Это тоже важно для комфорта. :rolleyes:
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#12 Пользователь офлайн   Парторг Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 16 Январь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1960г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Октябрь 2019 - 00:03

Снял ГБЦ... Каналы трогать не буду. Они идеальные, на мой взгляд. Плавно переходят в седло, на впуске. На выпуске, малюсенькая ступенька, которая, полагаю, уйдет при прирезке седла.
Необходимо, лишь, сформировать фаску на седле и, скорее всего, заменить направляющие(на впускных небольшой нагар, сверху).
T1974A
К-88, это вряд ли. А, вот, к К-22Г присматриваюсь. У него диаметр смесительной камеры такой же, как у окна нашего впускного коллектора.

#13 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 013
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Октябрь 2019 - 07:39

Цитата

А, вот к К-22Г присматриваюсь

Отличная идея.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей