Форумы на www.gaz21.ru: Вопрос по коллектору и не только... - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопрос по коллектору и не только... Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Февраль 2020 - 17:58

Доброго дня всем.
Занимаюсь двигателем, и в процессе возник ряд вопросов. Купил давненько 21-й коллектор, отмыл его от пуш. сала и вот что заметил: бегунок переключения режимов (зима-лето) имеет очень малый ход.
Изображение
Изображение

Заслонка:
Изображение
Изображение

Это дефект или норма?

Сцепление решил заменить на LUK-овское. Подскажите, куда нужно подкладывать шайбу для регулировки люфта под выжимной постоянного вращения:

Изображение

Купил новый маслонасос 451м-... производства Пекар. Разобрал померил зазоры. Зазор между шестерёнками - 0,4. Зазор между стенкой корпуса и шестерней - 0,05 по кругу. Зазор между торцом шестерни и приложенной к корпусу металлической линейкой - 0,05. Можно ли ставить на машину такой насос, как думаете? Или шестерни лучше другие подобрать? Между перегородкой с масло заборным отверстием и шестернями не было прокладки. Тупо металл к металлу через тонкий слой легко смывшегося герметика :blink: Ох уж этот Китай :(

И ещё хотел спросить... Может кто-нибудь одолжить оправку для сальниковой набивки коленвала и оправку для установки маслонасоса? ;) Или можно всё ж таки и без них нормально всё поставить не закосячив сборку?!

Сообщение отредактировал Gazilist: 18 Февраль 2020 - 18:00


#2 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Февраль 2020 - 19:17

Что то тут не так. Возможно эт коллектор 451...Так как на 21м эта заслонка имела автоматический привод некоей биметаллической пружиной, которая САМА в процессе нагрева поворачивала заслонку в нужное положение. Ну а что касается хода...тоже нечто не то. Эти 5 мм по прорези переключателя можно сказать что вообще не переключается.

Что до подкладывания под опору вилки сцепления...то на рисунке это как раз показано - подкладыватся под шаровую опору вилки, тем самым она перемещается ближе к корзине и как результат кинематика приходит в соответствие с инородной корзиной.

Что до маслонасоса, думаю при таких замерах, всё норм. По поводу отсутствующей прокладки ...не совсем понял о какой именно идет речь. Сколь припоминаю там и была то всего в одном месте прокладка - между плитой с отверстиями ( впускное и перекрываемое ред клапаном) и корпусом. И прокладка там не одна, и подбором количества прокладок выставлялся торцевой зазор в шестернях. Осн вопрос тут был для меня в нагнетательной трубке. По молодости ( было это более 30 лет назад) купил насос а когда ставил выяснилось что родная трубка 21 с ним не стыкуется. Мне тогда пришлось её резать и варить соотв образом.

Что до оправок... я профессионально сборкой моторов не занимаюсь, но свои моторы перебирал сам. И для обжатия набивки мне вполне хватало и рукоятки молотка которой просто повозив по смазанной набивке, утапливал её на место. Дальше коленвал осаживал её уже сам. Ну а маслонасос ...в принципе хватает и глазами оценить соосность его с приводом. Шарниры вала привода такую вольность позволяют. Ну а если есть сомнения, можно вставив привод без распредвала покрутить его с насосом шуруповертом и наблюдать биение вала...ну и отюстировать положение насоса и как то отметить чтобы при окончательной сборке поставить на ЭТО место.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#3 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Февраль 2020 - 21:42

У меня, в коллекторе, бегунок переключения режимов (зима-лето) отсутствует, думаю, что у нас на юге он не нужен, а нужен только тем, кто на севере живет. Рабочий цилиндр сцепления я поставил самоподводящийся (с пружиной внутри), для постоянного поджима выжимного подшипника к лепесткам сцепления LUK. Никаких шайбочек и регулировок не потребуется. Оттягивающие пружинки, с корпуса скользящей втулки выжимного подшипшика, и с лапки сцепления необходимо удалить. С родным, рабочим цилиндром сцепления, лепестки корзины будут быстро протираться, из-за постоянного разобщения с выжимным подшипником, и преждевременно выйдут из строя.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 18 Февраль 2020 - 21:47


#4 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Февраль 2020 - 10:09

Насколько понимаю,это всё таки коллектор газ-21. Просто он идёт без термостата. Во всяком случае, такой вариант продается в ретро магазинах. Посмотрю повнимательнее, может заслонку не той стороной поставили.
То есть, если буду делать регулировку сцепления шайбой, то нужно ставить ее на место, указанное цифрой "2" на рисунке? А то, что сферический палец будет ходить по плоской с отверстием шайбе, это не скажется на износе? Насчёт самоподводящегося РЦС подумаю.
По поводу маслонасоса: вообще никаких прокладок нету((

#5 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Февраль 2020 - 10:28

Просмотр сообщенияGazilist (19 Февраль 2020 - 11:09) писал:

То есть, если буду делать регулировку сцепления шайбой, то нужно ставить ее на место, указанное цифрой "2" на рисунке? А то, что сферический палец будет ходить по плоской с отверстием шайбе, это не скажется на износе? Насчёт самоподводящегося РЦС подумаю.
По поводу маслонасоса: вообще никаких прокладок нету((


Не 2 а "1". Туда шайбу. И тогда и вопрос износа будет снят. А вот самоподвод - дело серьёзное. Коллега Самоделкин совершенно прав. Этой луковской корзине не понравится систематическое соприкосновение и разобщение с выжимным. Она расчитана на ПОСТОЯННЫЙ контакт с подшипником который будет постоянно вращаться и тем самым не будет корзину грызть.
То есть привод должен стать беззазорным .

Ну а что до прокладок маслонасоса... честно сказать непонятно.Точнее непонятно их отсутствие.

Фотки мелковаты. НО. Прокладка видна. Видно и отсутствие части её..ну и видно как при этом травит с насоса при проверке в солярке.
ИзображениеИзображение


ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Mayor: 19 Февраль 2020 - 10:28

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#6 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Февраль 2020 - 11:27

При установке корзины сцепления LUK и самоподводящегося рабочего цилиндра сцепления, в обязательном порядке необходимо установить закрытый выжимной подшипник сцепления 986710. Он изначально рассчитан на постоянное вращение и не боится воды, можно ездить по глубоким лужам, подшипник не зашелестит и прослужит очень долго.


Изображение

Изображение

#7 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Февраль 2020 - 10:21

По поводу сцепления: спасибо за совет, буду точить муфту под такой подшипник.

По поводу коллектора:
Изображение

Похоже на дефект литья. Заслонка упирается в этот мелкий "нарост". Коллектор точно 21-й, на выпускной части выштампован каталожный номер 21-...

По поводу маслонасоса и прокладок: можно же вырезать прокладку из обычной бумаги? Торцевой зазор 0,05, я так понимаю, на грани допуска?. Нужно что-то очень тонкое.

И ещё вопрос по клапанам. ГБЦ профрезеровали на 94,4. Распредвал от 402-го мотора. Штанги толкателей длиной 283 мм подойдут?
Пружину под клапана оставлять одну, или лучше двойную ставить?
И что-то не могу найти родные чашки, тарелки и втулки (те что зажимают сухари клапана) клапанов. Везде только под двойные пружины продаются. Допустимо ставить такой момплект?

#8 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2020 - 11:50

Цитата

По поводу сцепления: спасибо за совет, буду точить муфту под такой подшипник.




Точить не обязательно, можно купить подшипник в комплекте с муфтой УАЗ АДС 420.31514-160118.


Изображение


Такие УАЗовские муфты продаются и отдельно без подшипника. Я покупал муфту и подшипник раздельно, так как мне не понравилось качество подшипника в комплекте УАЗ АДС 420.31514-160118.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 20 Февраль 2020 - 11:51


#9 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Февраль 2020 - 12:07

Цитата

И ещё вопрос по клапанам. ГБЦ профрезеровали на 94,4. Распредвал от 402-го мотора. Штанги толкателей длиной 283 мм подойдут?



Рекомендую поставить штанги толкателей нового образца под 92 бензин, тогда зазоры можно будет регулировать раз в 40 000 км. Такая конструкция имеет большую площадь контакта (поэтому долговечнее), полностью исключает масляное голодание в толкателях (не использует масляные каналы в коромыслах, поэтому диапазон регулировки очень большой) и снижает ударную нагрузку на весь ГРМ (за счет демпфирующих свойств масляных ванн). На двигателе с одинаковыми зазорами в рокерах все клапана звучат одинаково, двигатель работает очень мягко и обороты Х.Х. держит стабильнее. С такими штангами я проехал больше 12000 км, зазоры в клапанах пока сохраняются.


Изображение

Сообщение отредактировал Самоделкин: 20 Февраль 2020 - 12:18


#10 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Февраль 2020 - 12:33

Благодарю :rolleyes:

#11 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 014
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Март 2020 - 22:28

[quote name='Самоделкин' date='20 Февраль 2020 - 11:07' timestamp='1582189659' post='507244']
Рекомендую поставить штанги толкателей нового образца под 92 бензин, тогда зазоры можно будет регулировать раз в 40 000 км. Такая конструкция имеет большую площадь контакта (поэтому долговечнее), полностью исключает масляное голодание в толкателях (не использует масляные каналы в коромыслах, поэтому диапазон регулировки очень большой) и снижает ударную нагрузку на весь ГРМ (за счет демпфирующих свойств масляных ванн). На двигателе с одинаковыми зазорами в рокерах все клапана звучат одинаково, двигатель работает очень мягко и обороты Х.Х. держит стабильнее. С такими штангами я проехал больше 12000 км, зазоры в клапанах пока сохраняются.


Какие тепловые зазоры Вы выставляете?

#12 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Март 2020 - 23:41

0,3

#13 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2020 - 10:35

А с 402-м распредвалом и этими штангами какие должны быть зазоры?

#14 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 106
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2020 - 14:16

0,3

#15 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Март 2020 - 15:43

Спасибо)

После затяжки корончатых гаек бугелей и крышек шатунов с положенным моментом половина отверстий на шпильках не совпадает с прорезями под шплинт. Нужно ослаблять гайки до совпадения с прорезью? Или на фиг эти шплинты вообще?

Сообщение отредактировал Gazilist: 23 Март 2020 - 15:45


#16 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Март 2020 - 19:12

Дотягивать до первого совпадения, там разбег момента не менее 1 к.г

#17 Пользователь офлайн   Gazilist Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 17 Август 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ-21Р
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Март 2020 - 13:36

:rolleyes:

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей