[Mayor]

Shurick422 (02 Ноябрь 2020 - 12:23) писал:

Отвечу Адилю. На мысль, что бегунок сидит высоко, меня навели натёртости возле контактов крышки.

Фото крупно открыть удалось наконец. Действительно - видны следы механического касания. тут могло быть что угодно - начиная от того что бегунок не дотолкали до упора при установке, и кончая наличием опять же осевого люфта и утыкания вала в привод и соответственно его подъем...( зависит от наличия/отсутствия грушевидных прокладок между корпусом трамблера и пластиной с шкалой) В общем всё ЭТО стоит проревизировать. Ещё уголек стоит пошевелить. Такое впечатление что он бегунка не касается - следов выработки не видно.

Кстати по фото трудно оценить...но крышка не Р-3Б ( Низкая) часом? Эт раритет.

Сообщение отредактировал Mayor: 02 Ноябрь 2020 - 12:29

[Дмитрий1964]

Точно так низкая крышка.

[Mayor]

Если не найдется на замену оригинал, можно попытаться и вылечить. Следует прогары зачистить методом ковыряния чем нить острым, обезжирить растворителем и потом залить выковырянное эпоксидкой. Не раз в времена тотального дефицита такое доводилось проделывать с крышками и боббинами разных машин. Ну и если аутентичность не грызет, можно ставить и позднюю высокую крышку... но вкупе с поздним высоким бегунком. Правда следует внимательно оценить надежность его посадки на валу трамблера, который укорочен в расчете на низкий бегунок. Ну и слегка с пазами на крышке и корпусе потолковать - там есть несовпадения.

Ну и на будущее - частенько проблемки с высоковольтной частью можно своевременно отловить осматривая РАБОТАЮЩИЙ мотор в ПОЛНОЙ ТЕМНОТЕ. При таких условиях удавалось отловить и прогары в наконечниках, наружних поверхностях боббин и крышек и завышенные зазоры в высоковольтной части. Последнее диагностируется неким ореолом голубого свечения как при ловле привидений

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Ноябрь 2020 - 09:11

[Дмитрий1964]

Адиль, большое спасибо!
Крышка нашлась в Ретродеталь, это хорошо. Но Ваш совет буду иметь ввиду как очень конструктивный.
Наверное правильно искать трамблёр последних серий р-119.

Да про диагностику в темноте знаю,НО до середины июля у нас белые ночи. А потом срабатывает склероз и суета сует и забывается.
Просто летом идут основные работы по машине

Сообщение отредактировал Дмитрий1964: 03 Ноябрь 2020 - 14:24

[Mayor]

Дмитрий1964 (03 Ноябрь 2020 - 15:23) писал:

Наверное правильно искать трамблёр последних серий р-119.

Тут может возникнуть проблемка стыковки его с приводом под шлиц что у родного Р-3Б.

[Дмитрий1964]

Да спасибо, тогда не будем торопиться. Сегодня вечером снял трамблёр, на первый взгляд вертикальный люфт со стороны бегунка не более 0.5мм. Стороны привода вертикального люфта нет. Радиального тоже нет. Смотрел пока поверхностно, всю работу на завтра.

[Дмитрий1964]

Докладываю:
- радиального люфта нет
- осевой люфт 0,4 мм или меньше
- центральный электрод подгорел
- бегунок подгорел
- купил крышку и бегунок
- сгорело подавительное сопротивление в одном наконечнике, наконечник нашелся новый
- углы кулачка в норме

Все новое установил, но в гараж не успел скоро темнеет.
Бог даст окончательный доклад и ходовые испытания в выходные

[Mayor]

Прекрасно... Ну и есть пара рекомендаций.

При постановке распределителя на свое место приглядитесь не приподнимается ли вал его в пределах упомянутого осевого люфта при постановке трамблера в привод . То есть не происходит ли утыкание его вала в вал привода. Вал трамблера своим шлицем ( ну или муфтой при её наличии) в пазу привода должен находиться с вертикальным зазором без утыкания. Для обеспечения ЭТОГО условия служат прокладки между корпусом и монтажной пластиной с шкалой. Конкретного регламента по величине зазора в стыке нет. НО хотя бы полмиллиметра там должно быть и вал не должен приподниматься при монтаже трамблера на место.

Ну и по поводу радиального люфта. Следует провернув валик трамблера в положение разомкнутых контактов пальцем руки надавливая на бегунок в направлении контактов оценить - не меняется ли в них зазор. Допускается рост зазора в пределах 0.1мм. При бОльшем росте обычно возникают перебои при выходе мотора на большие обороты. При таком раскладе положение выправляется некоторым уменьшением зазора до 0.25-0.3 против регламента 0.4.

[Дмитрий1964]

Большое спасибо! Первая рекомендация очень важна, не знал про это, теперь тщательно проверю!
Точнее и честнее будет сказать, что никак не мог догадаться зачем там прокладки, не задумывался об этом. Ещё раз спасибо!

Сообщение отредактировал Дмитрий1964: 05 Ноябрь 2020 - 00:11

[Дмитрий1964]

Наверное наличие зазора между валом привода трамблёра и самим валом трамблёра можно проверить попытаюсь чуть повращать его в пределах люфта шлица. Если без заданий и скрипов, то зазор обеспечен. Да и промерять хуже не будет.

[Mayor]

Дмитрий1964 (05 Ноябрь 2020 - 01:55) писал:

попытаюсь чуть повращать его в пределах люфта шлица.

Так не подловить. А вот вставив трамблер без бегунка, положить на вал сверху свой палец и пошевелить трамблер вертикально - буквально чуть приподнимать и до упора утапливать в пределах 2-3мм. Если утыкание есть - палец приподнятие в пределах осевого люфта ощутить может.

При наличии утыкания , при работе мотора можно наблюдать шевеление трамблера, а при езде можно получить некие рывки связанные с пропусками искрообразования и гуляния УОЗ, которые вызываются общим танцем вала упертого в вал привода....От этого танца в контактах гуляет зазор ...с упомянутыми вытекающими.

Сообщение отредактировал Mayor: 05 Ноябрь 2020 - 11:16

[Дмитрий1964]

Да, спасибо, обязательно применю этот способ проверки!

[Дмитрий1964]

Очень остроумно!!! Сам бы такое не придумал!!!

[Дмитрий1964]

Коллеги докладываю:
Установил новую крышку, бегунок и свечи без резисторов!
- радиального люфта нет
- утыкания в вал привода нет
- мотор просто не узнать, великолепно и равномерно работает

Из минусов - остались редкие пропуски вспышек - такой Пых Пых как уже писали. Но они совсем редкие. Попробую чуть увеличить зазор в свечах, сейчас установлен 0.7.

Большое большое спасибо за творческие консультации!!!

[Mayor]

Рад что всё успешно. Да. Зазор 0.7 несколько маловат ...И для родной классической системы тоже...Припоминаю в мануале было нечто 0.8-0.95 кажись. Ну а после ЭТОГО действа стоит прогрев мотор ...даже проехав хотя бы с пяток - десяток км уточнить на ходу УОЗ по возникновению детонации и как финальный аккорд подкорректировать регулировку ХХ, особо обратив внимание на состав смеси. Возможно как результат и те редкие пропуски пропадут тоже.

[Дмитрий1964]

Точно так - мотор прогрел конечно произвел испытательный пробег до дома и обратно в гараж, 10 км в одну сторону. Смесь поправил уток. Единственное что зажигание установил по лампочке и потом сдвинул на полтора деления пораньше. Головка не фрезерованная, а бензин 92, детонации не добиться . Зачем я так сделал, сам не знаю, кроме иррациональной любви к тому чтобы было как с завода можно прибавить опасения излишней мощности, хотя вкладвшие сталеаллюминивые и масло неплохое. В общем наверное глупость сделал. Если зимой будет не холодно наверное следует снять головку и фрезеровать ее.

Зазор над конечно увеличить до указанных Вами размеров!

[Mayor]

Дмитрий1964 (07 Ноябрь 2020 - 19:49) писал:

следует снять головку и фрезеровать ее.

Это однозначно стоит сделать. Тем более что проблем с вкладышами нет. В плюсе не только мощность но и заметно улучшается экономичность. Ну и при ЭТОЙ операции стоит профилактическую притирку клапанов произвести. Те самые ПЫХ ПЫХ могут произрастать и оттуда...и от несоответствия ОЧ -92 и низкой СЖ провоцирующее перегрев выхлопных клапанов из за затянутого процесса сгорания высокооктановго горючего в условиях пониженной СЖ , что приводит к неплотной посадке клапанов в седлах.
Для начала кстати возможно не помешает хотя бы на 5 соток увеличить зазоры в ГРМ для выпускных клапанов. Особой шумности опасаться тут не следует - так как несколько бОльшее удлинение клапанов из за их бОльшего нагрева ( см выше) как раз будет компенсироваться. Зато более вероятна более плотная их посадка в седло... И если после корректировки зазоров ПЫХ ПЫХ пропадет, значит произошло попадание в точку и своевременно. Так как при достаточно длительной эксплуатации с неплотной посадкой, клапана могут необратимые повреждения получить от прогара.

[Дмитрий1964]

Да спасибо, понимаю и кстати осенью увеличил зазоры до 0.35. Попробую увеличить зазор адресно на выпускных клапанах до 0.4
Ну и головку надо бы сделать!

[Дмитрий1964]

Добрый день коллеги! Докладываю:
1. Зазоры в свечах увеличил до штатных 0,9
2. Заодно поставил старую катушку зажигания Б-7. Почему-то стояла Б-115, не помню когда и главное зачем ее поставил.

Ну теперь машину совсем не узнать! Запуск мгновенный и сразу все цилиндры схватывают. Холостой ход просто прелесть, мотор совсем не пытается раскачиваться.
Провел 25 км испытательный пробег, она даже разгоняться стала интенсивней и равномерней. На второй можно легко достичь 55-60 км в час. Правда 40 приятней.
Даже отважился прокатить лучшую половину ).

Итог: товарищи, большое спасибо за консультации и помощь. Персонально никого не перечисляю, чтобы никого не забыть упомянуть и не делать неловкость!!!
Ещё раз большое спасибо!!!

Одно неприятно, теплый сезон кончился, пришлось воду слить (

Да и Пых Пых совсем ушел!!

[Mayor]

Рад за Вас. Как понимаю полное перетряхивание высоковольтной части системы зажигания и корректировка зазоров в свечах заметно помогли. Судя по тому что пых пых боле не появляется, можно подозрения с клапанов снять. Ну а фрезеровку ГБЦ в будущем, я все таки настоятельно рекомендую. Плюсов много - и заметный подскок резвости, и заметное умерение аппетита и главное - меньше рисков подгорания клпанов.