Форумы на www.gaz21.ru: Странный стук от двигателя (видео) - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Странный стук от двигателя (видео) Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Март 2022 - 20:05

Возможно сломана направляющая клапана. Отсюда и троение, и масло в выхлопе. Оно не попадает в цилиндры, а вылетает напрямую. К сожалению я не могу посмотреть Ваше видео. Мой древний планшет не поддерживает такой формат. Наверное, посмотрев и послушав, мог бы сказать что-нибудь более вразумительное.
Если не сложно, пришлите, пожалуйста, видео мне на вотсапп! Тел в профиле.
Кстати, если рассухарился клапан, симптомы будут схожими. Только стук будет сильный. Ещё раз посетую на невозможность посмотреть видео!

Сообщение отредактировал Shurick422: 03 Март 2022 - 20:14


#22 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2022 - 02:06

Сегодня утром пришёл к машине, за ночь "масло" высохло :) То есть, это была таки вода. Возможно, в глушителе, потому что ОЖ не уходит и в радиаторе при работе не наблюдается пузырений.
Сегодня впервые прогрел машину, до этого были пуски вида "завели, проехали 20-50м и глушим", чтобы погрузить на эвакуатор и чтобы заехать в гараж.
Так вот, мотор просрался. Пока холодный, колбасит. Но прогретый, с отпущенным подсосом, работает так: https://youtu.be/j1omo41WFjo
ИМХО, для 21А это совсем неплохо, если не считать клацанья.
Также выхлоп слегка чернит. Не так чтобы дизель, но при газовке дымок чёрный. Явно богатит смесь, буду разбираться.
Водоистечение из глушителя, на первый взгляд, прекратилось. По крайней мере, когда прогретая машина заехала в гараж и там погазовала, пол остался сухой.

Shurick422, спасибо, видео скину утром, чтобы сейчас не будить.

Но вообще, мотор после реставрации и по заявлениям прошлого владельца ездил 2 раза на мойку за 5 лет.

Насчёт компрессии, это была первая идея и я её реализую после перегонки в свой гараж, но пока могу сказать,ч то свечи все выглядят одинаково - легко стираемый тонкий слой копоти. Когда уходит компрессия, топливо хуже горит и свечи отличаются в таких цилиндрах. Тут - все 4 идентичны.
Может, конечно, свечи не подходящие. Вкручены NGK BP6H

Какие там советские свечи должны быть?

И ещё нубский вопрос: вот приборная панель http://gaz31.com/gaz21/faq4.php
Что такое "24. кнопка воздушной заслонки карбюратора;"???
Всё это время я вытягивал эту хрень, думая, что это подсос :unsure:
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#23 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2022 - 02:37

Кстати, вот наноустройство для слива масла из фильтра тонкой очистки без разливания по крылу.

Изображение Изображение
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#24 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Март 2022 - 07:52

Бл яяя... нет слофф...

#25 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Март 2022 - 07:55

Тяга воздушной заслонки карбюратора называется "подсосом" на слэнге.

#26 Пользователь офлайн   КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 174
  • Регистрация: 01 Декабрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Кро
  • Автомобиль:21И 1960г, 21Р 1966г
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Март 2022 - 19:32

Добрый день.
Вроде всё прочитал. посмотрел видео, послушал...
1. Чёрные свечи сухой легкий нагар (со слов) - см. карбюратор, зажигание
2. На счёт направляющей клапана - скорее всего нет т.к. на мокрой свече (она была ба вся в масле) был бы наброс металлической пыли. Не понял, что имел ввиду многоуважаемый Shurick422 - "Оно не попадает в цилиндры, а вылетает напрямую." масло из головки не должно попадать в цилиндры (маслосъёмные колпачки да же стоят) в головке вообще мало масла, чтоб так ему вылетать из выхлопной, а смазка стенок гильзы осуществляется путем разбрызгивания масла из каналов шатунов т.е. снизу, из головки - это был бы уже дефект, но, как сказано свечи сухие.
3. "рассухарился клапан, симптомы будут схожими. Только стук будет сильный" НЕТ потому, что если бы это не дай бог произошло, то упавший клапан разворотил бы и головку и поршень и иногда пробивает гильзу/блок - это катастрофа для двигателя (к счастью редчайшая 0,00000 %). Но мы видим, что двигатель уже достаточно долго работает (иначе всё бы уже произошло). Что бы в этом убедиться, нужно проверить регулировку клапанов (кстати и сухари видны), замерить компрессию - так будет исключена поршневая и клапана.
Содержание выхлопа то же можно установить сразу, если провести ладонью по полу - масло с водой перепутать невозможно.
4. Моё любимое и на одном отрезке жизни постоянное: Долбанная текстолитовая шестерня ! Сколько раз её рвало и этот "дизельный" звук.... не возможно перепутать - без вариантов! Тут главное понять причину. Износ или брак ? Возможно, и я так поначалу думал. Но когда менял очередную, (примерно восьмую за 3-4 года), задумался о других вариантах и нашел, что отслоение текстолита от металлического основания происходит вследствие выхода за пределы установленных допусков осевого смещения коленвала. На обеих шестернях зубья косые и постоянные удары очень быстро отрывают текстолит от металла. Проверить можно сняв картер сцепления и попробовать сдвинуть (хоть отвёрткой) коленвал по оси. Если это будет заметно визуально (у меня было около 1,5 мм) то необходимо устранять, иначе новая текстолитовая шестерня на несколько месяцев. Кстати при кап ремонтах проверку смещения мастера как правило игнорируют и поэтому то, что у Вас яко бы "свежий" двигатель ни о чем не говорит.
Извините если много "ликбеза" просто хотел помочь, удачи.

#27 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Март 2022 - 20:34

Абсолютно согласен и про клапан, и про его направляющую, и про шестерню!
Как я писал выше, у меня не было возможности посмотреть видео и послушать. Вот и излагал все пришедшие на ум версии. Теперь посмотрел. Услышал секущую прокладку коллектора, что хозяин и подтвердил.
А рокот тоже предполагаю от шестерни. Я посоветовал автору вооружиться сухой палочкой и попробовать расслышать источник звука.

#28 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2022 - 20:44

салгир, согласен, банка зачётная.

Shurick422, тогда в чём разница между тягами 24 и 11? Потому что подсос явно 11.

КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ, спасибо за ликбез, лишним никогда не будет! Пока машина в чужом боксе и без ямы, и я не могу заниматься там ремонтами, но как снег растает и перегоню к себе, проверю все гипотезы!
Пока можно сказать точно, что:
1. Расколбас с прогревом проходит. Прогретый мотор работает стабильно. Пример на этом, крайнем видео https://youtu.be/PqzZ9JNo0Yw
2. Мотор плюётся ОЖ из трубы, при этом ОЖ не уходит и в радиаторе нет пузырей. На том же видео видно гарь, которую, скорее всего, смывает добавленная мною промывка в бензине. Причина образования гари не ясна. Если бы была пробита прокладка ГБЦ и ОЖ шла в цилиндр, оный и его свеча была бы чиста как слеза японской школьницы. Но ничего подобного не наблюдается. Значит, утекает где-то в другом месте, возможно, под карбом из коллектора...
3. Однозначно надо будет делать замену масла и фильтров, т.к. в моторе было много грязи, несмотря на капиталку. Впрочем, я то же самое наблюдал и в 24ке - мотор проехал 12 тык, а в картере была клумба с цветами. Есть ли бумажные воздушные фильтры, которые можно вставить в штатную кастрюлю?
4. Есть беда со сцеплением. Пока оно полностью не сомкнётся, есть вибрации. Возможно, это связано с возможным продольным ходом коленвала, буду проверять.
5. В целом, как понимаю, криминала нет и машину можно перегонять своим ходом?
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#29 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Март 2022 - 20:45

Просмотр сообщенияКРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ (04 Март 2022 - 20:32) писал:

Добрый день.
Вроде всё прочитал. посмотрел видео, послушал...


Я тоже прочел...Поглядеть видео и послушать пока возможности не было - инет на фазенде хлипковат.

С коллегой 'КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ' согласен по всем пунктам.

Ну и небольшой коментарий:

- Действительно...следует начать с ревизии всех регулировок мотора начиная с зазоров в свечах и кончая ГРМ ( после подтяжки ГБЦ).

- С стуком шестерен тоже доводилось иметь дело....дважды. Эт ещё на родном моторе было вследствии износа с большим пробегом до первой капиталки аж 380 тыс, а потом буквально была поломка. Шестерня не провернулась и мотор работал и машина своим ходом пришла к мотористу. Ну и при разборке была видна трещина вокруг стальной втулки что сидит в текстолите и шестерня на валу реально болталась...и наверняка до проворота оставалось всего ничего.
На новом 417 моторе таких случаев не было. Возможно и потому что тупо менял ведомую шестерню чисто профилактически при каждой разборке мотора...Сделал это дважды ...и оба раза ставил новодел из белого пластика. Первый раз что то на 230 тыс при капиталке. Вторую замену пришлось сделать потому что при очередной разборке через 30 тыс ...когда была проблема с обламыванием усика стопора поршневого пальца, обнаружил что ощутимо изношен торец втулки шестерни и наличествует заметный осевой люфт РВ. Как выяснилось было закупорено отверстие подачи маслица на шестерню. А так в принципе белыми шестернями я доволен - не слышно их...вот только метки на них оказались смещенными на пару зубов. Об этом предупреждали на УАЗовском сайте и будучи предупрежденным я ЭТО обнаружил и соответственно наносил СВОЮ метку в соответствии со снимаемой с мотора шестернёй.
Металлическая шестерня до сих пор родная ...К ней особых претензий не было.

- Ну и по поводу воды и пара в выхлопе. Сажа в каплях по утру перед гаражом у меня дело привычное...даже летом. В холодное время года ЭТО вполне законное явление и для совершенно исправного мотора ...и не только в период прогрева. При определенных атмосферных условиях авто тоже вправе оставлять инверсионный след как и самолет, так как в составе продуктов сгорания углеводородов содержание водяного пара составляет порядка 30-40% . И даже доводилось слышать мнение что наличие слегка заметного пара в выхлопе прогретого мотора говорит о оптимальности настроек мотора. Как минимум температура в выхлопе не достигает тех величин чтобы перегреть пар и не дать отложиться конденсату в глушителе - то есть рабочее тело больше энергии отдает в камерах сгорания, а не вылетает в трубу нагревая её сильнее. Правда и тут есть подв камень - коррозия. Сам с столкнулся с необычным повреждением последней задней трубы - не прогорела как обычно а реально прогнила в самом верху перегиба что над задним мостом. Припоминаю что на машине до этого было сменено что то 4 таких трубы за эти годы...но ТАКОГО повреждения не было никогда.

Сообщение отредактировал Mayor: 04 Март 2022 - 20:48

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#30 Пользователь офлайн   КРОКОДИЛ ЗЕЛЁНЫЙ Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 174
  • Регистрация: 01 Декабрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Кро
  • Автомобиль:21И 1960г, 21Р 1966г
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Март 2022 - 21:31

"столкнулся с необычным повреждением последней задней трубы - не прогорела как обычно а реально прогнила"
Да, да помню при зимней эксплуатации, в доброе старое время, задняя труба "заканчивалась" за два года, даже быстрее глушителя. И верно подмечено - именно сгнивала. Поэтому лично для меня это было как раз обычно и достало на столько, что в итоге удалось заказать и поставить нержавейку. С тех пор, относительно редко, меняется только подвес.

#31 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Март 2022 - 21:54

Просмотр сообщенияDikoy (04 Март 2022 - 20:44) писал:

салгир, согласен, банка зачётная.

Shurick422, тогда в чём разница между тягами 24 и 11? Потому что подсос явно 11.

Тяга 11, это ручной газ, позволяющая увеличивать обороты двигателя. Впервые вижу, чтобы ЭТО называли подсосом. А именно так называют тягу управления воздушной заслонкой.

#32 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 04 Март 2022 - 23:20

Прикоооольно если в пробке пассажир эту пипку дёрнет :)
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#33 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 05 Март 2022 - 14:46

Вторая страница советов типа сменить масло и проверить зазор на свечах и стук пропадет :angry:
Снять переднюю крышку не спеша 1.5 часа .
Навеяло....
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#34 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Март 2022 - 20:19

Чувак не может отличить воду от масла, а ты ему роликом мозгу рвёшь. :lol:

#35 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 416
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 06 Март 2022 - 19:06

Все равно звук стучащей шестерни слышно,исправный мотор не слышно почти вообще если закрыть капот.Я после всех ремонтов нет нет да подходил лишний раз пока греется с подозрением что заглохла,ан нет.
Вот секущую прокладку приемной трубы даже видно по черному ореолу на прижимном ухе,ну и сам "цикающий" высокий призвук.Возможно конечно и банально НЕ зажаты гайки.А по сливу масла нафиг,проще шприцом за раз втянуть и ветошью протереть,а приспособы какие они не были то лишний мусор для 15 минутной работы раз в год`

Изображение
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#36 Пользователь офлайн   Волгарь Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 332
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва : Братеево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Волга Газ-2410 (1987г.в.) Хундай-Грета (2020)
  • Телефон:+7(915)233-63-54
  • Возраст:61
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Март 2022 - 16:56

Скинь ремень вентилятора.Заведи - послушай.
Есть ли отличия работы ДВС с выжитой педалью сцепления или без выжима.
Возможно что и имеется осевое смещение К/В
Задир - сломано кольцо на поршне.

#37 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Апрель 2022 - 04:14

А не поскажете ли партномер прокладки под выпускную трубу? И гайки там медные же?
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#38 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 839
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Апрель 2022 - 09:07

Пожалуйста

#39 Пользователь офлайн   Dikoy Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 22 Сентябрь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
  • Автомобиль:21И (60), 21Р (67), 24 (86)
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Май 2022 - 04:57

ЕСЕ, а вы не думали подключить свой склад к автодоку и т.п.? Тогда доставка для потребителя стала бы в разы дешевле, детали искались бы в общей базе.
Снова ввязался в реставрацию... Снова интересно!

#40 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Май 2022 - 13:09

Dikoy

https://topdetal.ru/...uaz_469_g_2401/
https://zap-zone.ru/...by-uaz-469.html
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей