Форумы на www.gaz21.ru: Нет ХХ, глохнет без подсоса. - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нет ХХ, глохнет без подсоса. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Июль 2022 - 22:00

Суть проблемы:
ГАЗ-21, карб К-129. Заводится на подсосе, убираешь, глохнет сразу. На горячую может работать без подсоса, но только если обороты под 900-1000.Уменьшаешь упорным винтом-перебои и глохнет. На винт качества смеси не реагирует()его можно вообще вынуть и ничего не поменяется. Зажигание выставлено, клапана не зажаты, свечи нормальные, трамблер то же. Карб мыл\перебирал. Карб весьма приличный, не гнутый, не кривой.
Что остается-коллектор?
ВД-шкой брызгал на стыки, но как-то неубедительно. Коллектор приляпан на красный герметос "от души")

#2 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 135
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Июль 2022 - 23:06

Просмотр сообщенияAndrey1992 (08 Июль 2022 - 23:00) писал:

На винт качества смеси не реагирует()его можно вообще вынуть и ничего не поменяется.


Думаю в карбе таки есть загвоздка. Следует прозвонить каналы системы ХХ...Буквально продувать шприцем бензином чтобы убедиться в проходимости. Начать следует с того что не разбирая карба вывернуть ТЖХХ ( он под пробкой в средней части) и винт качества и нагнетать в отверстие где был ТЖХХ. В норме из отверстия где был винт качества должно брызгать. Если брызг нет, как минимум что то с прокладкой и каналом между средней и нижней частью карба. Если же топливо проходит, то придется разобрать и прозванивать каналы в нижней части карба...да и в средней следует проверить проходимость от ТЖХХ до ГТЖ от коего ТЖХХ получает топливо.( см схему карба).

А на 900-1000 работает скорее потому что расхода воздуха на этих оборотах уже хватать начинает чтобы из ГДС топливо пошло.

Сообщение отредактировал Mayor: 08 Июль 2022 - 23:12

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#3 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Июль 2022 - 20:09

Сегодня хозяин машины поменял прокладку под коллектором-сказал стало сильно лучше. Попросил приехать окончательно настроить ему ХХ. За ответ спасибо, проверю еще раз. Единственно-со слов владельца проблема была и на старом карбе точно такая же.

#4 Пользователь офлайн   Волгарь Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 332
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва : Братеево
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Волга Газ-2410 (1987г.в.) Хундай-Грета (2020)
  • Телефон:+7(915)233-63-54
  • Возраст:61
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 12 Июль 2022 - 01:20

Если у него стоит самопальный вакумник,обрати внимание на соединение шланга.
Возьми с собой бутылку с водой и при рабочем ДВС поливай на соединения коллектора с ГБЦ.
Если имеется подсос воздуха,оно проявится.

#5 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Июль 2022 - 19:04

Низкий поклон Mayor, он верно обозначил причину. Открутил пробку хиклера ХХ и иглу качества смеси, ливанул шприцем, потекло, но как-то вяло. Пришлось все разбирать. Прикол в том, что жиклер был забит чем-то типа прозрачной пленки, которая то отходила и пропускала, то становилась мертво и не продувалась никак, хз чего это такое, но все решилось заменой на жиклер с донорского карба и еще раз продувом всех каналов по схеме из книжки.

Вакуум у него, кстати, есть, но был проверен одним из первым вместе со стыком коллектора.

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 135
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Июль 2022 - 19:19

Просмотр сообщенияAndrey1992 (12 Июль 2022 - 20:04) писал:

Низкий поклон Mayor, он верно обозначил причину


Ну как вижу...не совсем верно.

Понадеявшись на то что карб был помыт/продут ( указано было выше), считал что ТЖХХ был очищен...Оттуда и моя версия..с коей в бытность карбюраторщиком столкнулся не раз...и не только на этом карбе. Думаю что все обошлось бы очисткой ТЖХХ от бяки...хотя бы зубочисткой. Ну а то что проливалось вяло...Главное что проливалось... знач канал проходим...а то бывает.... А вялось там естественна, так как кроме выхода в отверстие под иглу у топлива есть и альтернативные направления утекать - как в сторону ГТЖ от коего топливо поступает, так и в сторону ВЖХХ...откуда в канал поступает воздух, так и в переходные отверстия, которые тоже с каналом ХХ связаны в нижней части. Поэтому при нагнетании топлива на отверстие рег винта остается некая малость и отсюда вялость. Но что сделано то сделано...и всё это только на пользу. Надеюсь что теперь все нормально работает. Удачи.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 135
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Июль 2022 - 19:47

Старые времена припомнились...Некая статистика...неработы на ХХ. Электрические причины с эл клапаном ТЖХХ и системами ЭПХХ в сторону. 90% случаев - просто бяка в ТЖХХ - отвинтив продув поставив его получаем ХХ. Как минимум 3-5 случаев в день было. Если же после ЭТОГО ХХ нет, запустив мотор и удерживая тягами повышенные обороты, отворачивал ТЖХХ и прогазовывая пальцем затыкал, отворял несколько раз отверстие. В 80% случаев бяка в каналах проглатывалась и ХХ восстанавливались. Такое бывало ощутимо реже - ну мож 1-2 раза в месяц. Если нет - вышеупомянутая продувка топливом. Тут 50 на 50... Ну и если нет...тогда уж разборка и прозвонка с пристрастием. Так однажды наткнулся и на совершенно недосверленный с завода канал на совершенно новом только купленном карбе который до меня что то 5 мастерам предъявлялли. Просверлил и все заработало. Правда такие фокусы не с каждым карбом удобно проделывать . На К-126 ТЖХХ сверху и не сняв фильтр не подлезть. На ДААЗ 2140 ОЗОН от М-412 ранних серий так вообще не сняв верхней крышки ТЖХХ не достать. На упомянутом 129 и его собратьях 124 , 131 и заповских 133, 127 ТЖХХ под пробкой... и извлекать заточенной спичкой ( зубочисток тогда не было в обиходе). Такие вот воспоминания...начала 90х прошлого века. Инжекторов тогда небыло и бенз тот ешё был. При круглогодичной эксплуатации и среднегодовом пробеге 10-15 тыс карбы минимум раз в год снимать и мыть приходилось...Если сейчас на недельку в городе появится такой бензин...весь инжекторный парк встанет на прикол. Радиаторшик для паяльной лампы с мусоровоза литр слил...так лампа на нем гореть отказалась.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Июль 2022 - 19:54

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#8 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Июль 2022 - 20:44

Интересный опыт, интересно было ознакомится, спасибо.

#9 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 585
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 18 Июль 2022 - 11:24

Точно такая же проблема на К-124. В выходные буду править плоскости карбюратора, подозреваю подсос.

Но есть такой вопрос: стоит ли мазать прокладки между коллектором, тепловым экраном и самим карбюратором герметиком?

#10 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 021
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июль 2022 - 11:54

Цитата

Но есть такой вопрос: стоит ли мазать прокладки между коллектором, тепловым экраном и самим карбюратором герметиком?


Прокладки мазать не нужно. Герметик не бензостойкий.

Цитата

В выходные буду править плоскости карбюратора

Править плоскости карбюратора на холодную нельзя, появятся трещины, обязательно нужен подогрев до 250...300 градусов, но не выше. Некоторые товарищи шлифуют плоскости, этого делать категорически нельзя.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 18 Июль 2022 - 12:05


#11 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 585
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 18 Июль 2022 - 12:08

А почему нельзя шлифовать? Каюсь, по незнанию немного напильником прошелся по ушкам крепления половинок, дабы немного избавиться от кривизны. На просвет примерно 1,5 мм кривизна.

И подскажите из какого картона делать прокладки, а то ремкомплект от К-131а уже стоит порядка 600 рублей, что за пару прокладок я считаю не очень гуманно

#12 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 021
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Июль 2022 - 12:23

Цитата

А почему нельзя шлифовать? Из какого картона делать прокладки.


ЦАМ, из которого сделан карбюратор, на горячем двигателе размягчается, и если винты перетянуты, деформируется. Шлифованные плоскости становятся тоньше, и поэтому деформируются еще быстрее. По этой же причине нельзя использовать резиновые прокладки, а только твердый прессованный картон, например электрокартон.

#13 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 585
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 24 Июль 2022 - 14:14

Оба карбюратора снял, полностью разобрал и промыл. Собрал на прокладках от К-131а тот, что был ровнее по плоскостям.

Завел, прогрел, более-менее отрегулировал по книге - сначала количеством, потом качеством, затем снова количеством, на низких оборотах ХХ двигатель достаточно сильно вибрирует, поэтому поставил их чуть выше, работает ровно. Вчера на газ откликался хорошо

НО

Сегодня завел, прогрел, работает на холостых нормально, однако, когда даешь нагрузку (пытаешься тронуться) - мотор глохнет, и стреляет иногда. В чем может быть причина?

Катушка новая - Б115В, трамблер Р119Б тоже новый (от Газ-24, с хранения под "отвертку"), свечи NGK bp6h, провода новые силиконовые Тесла. Зажигание тоже выставлял по лампе, сейчас стоит на "0", октан корректор никуда не двигал, мотор запилен под 92 бензин. Единственный момент - болтается трубка на вакуум корректоре на трамблере, так как штуцер от старого Р119 прижимает трубку неплотно. Может быть в этом причина? Стоит ли менять конденсатор на трамблере с хранения на новый?

Сообщение отредактировал Music: 24 Июль 2022 - 14:16


#14 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 135
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Июль 2022 - 14:32

Просмотр сообщенияMusic (24 Июль 2022 - 15:14) писал:

- болтается трубка на вакуум корректоре на трамблере,. Может быть в этом причина?


Разумеется может...Даже скорее всего проблемка именно в этом. Из за неплотности мембрана не втягивает и не увеличивает УОЗ как то обязана делать при нажатии на педаль. Ну и ощутимо с более поздним при этом УОЗ, мотор ведет себя соответственно. Обеспечьте плотное соединение.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#15 Пользователь офлайн   Самоделкин Иконка

  • Доцент
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 021
  • Регистрация: 14 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Июль 2022 - 15:44

Цитата

Зажигание тоже выставлял по лампе, сейчас стоит на "0"



УОЗ не должен стоять на "0", должно быть небольшое опережение.


#16 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 585
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 25 Июль 2022 - 19:03

Цитата

УОЗ не должен стоять на "0", должно быть небольшое опережение.
Какое? Читал 2-4 градуса дл 92 бензина.

И еще вопрос, на октан корректоре есть -10 и +10, получается, одно деление октан корректора это 1 градус сдвига зажигания? В какой-то литературе читал, что одно деление равно 2 градусам

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей