Форумы на www.gaz21.ru: HELP! Срочно нужен совет! - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

HELP! Срочно нужен совет! Про ГБЦ, прокладку и прочее. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 14:09

Попытаюсь быть краток и очень рассчитываю на ваши советы. Начну с того что у меня что-то с ГБЦ или прокладкой. Как это было: выехал на выходные на природку в Бородянку (под Киевом 30-35 км). Туда дорога нормально - без проблем - рабочая температура - 90С(посредине между отметкой 80 и следующей без цифры). При том что у меня еле-еле подтекал радиатор и водичка уходила по чуть-чуть(!) - считал, что через радиатор. На небольшую эмульсию бело-жёлтого цвета на щупе и крышкой горловины не обращал внимания - думал конденсат - ёё было не много. Масло на щупе внизу нормальной консистенции. Еду обратно - было темно - трасса загружена - внимание на трассу. Тут глядь - а у меня температура 110! Пис..ец! Заглушил, долил воды (литров 5-6). Думаю, что долго так ехать не мог мин.10 скорость 80-90.Температура упала, поехал дальше. Уже слежу. Смотрю, снова растёт температура. Заглушил, вылез начал уже искать. Долил ещё литра три воды (уходить вода уже стала быстро)и тут заметил(!!!): вода, как только залью полностью в радиатор СРАЗУ ЖЕ вытекает из приёмной выхлопной трубы в месте хомута сразу (за 5-7см) перед глушителем. Я то теории все читал про прогорание прокладки, поэтому понял эксплуатация невозможна. Отбуксировал. Вскрытие показало: большое кол-во эмулсии на крышке клапанов, и почти нормальное, непрогоревшее состояние прокладки. Правда видно, где могла подтекать вода. Как раз в районе второго цилиндра, который давно троил (я думал из-за забрызгивания маслом). Т.е. конкретного прогара нет, а думаю, что головку хорошо не прижал, когда одевали кронштейн для крепления УАЗ-кого фильтра возд. очистки для карба К-131 (там кронштейн крепиться на двух шпильках к которым притягивается ГБЦ).
Что сделали: всё почистили (аккуратно шабером и мелкой наждачкой) поверхности блока и головки от старых отложений старой прокладки, поменяли прокладку на коллектор и прокладку ГБЦ(абс. новую, родную), обильно всё промазав графитной смазкой (ШРУСом). Ед. что не проверяли даже подручными средствами: не повело ли ГБЦ, хотя рекомендовали проверкой на глаз по витринному (толстому) секлу - не хотелось в это верить... :( Собрали всё. ГБЦ притягивали "от руки" родным накидным ключём на 17-19 с плечём 30-35см (рекомендуемое значение 8-10кгм достигается ключём с рычаго (длиной) 50см). Но тянули, что есть силы вдвоём с папиком. В результате: вода течет туда же также, т.е. залил полный радиатор, через МИНУТУ минимум три литра вытекло через приёмную трубу глушителя :( :( :( Что делать-то теперь?

Мои рассуждения. Даже если повело пропеллером головку (читал где-то, что если повело более чем на 3мм в общем, то головку лучше не шлифовать - купить новую), то при обтяжки новой прокладки неужели зазор хотя быть чуть не уменьшился за счёт новой необтянутой прокладки? Ведь льёт-то вода ничуть не меньше - также сильно. Как узнать может в ГБЦ трещина? или в блоке? Хотя по идее в блоке выливалось бы через глушитель? Мастер с которым разоваривал - сказал привози головку - шлифанём, притрем клапана, поствим маслосъёмные колпачки на ВСЕ клапана. За работу около 150 грн (30$). Денег не жалко, но в этом ли дело? И как эту ситуацию прояснить? Очень нужен совет. Подскажите. Спасибо.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#2 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 14:22

Добавлю. Решил создать новую тему, потому, что если везти голову к мотористу, то надо сегодня завтра, а описаные проблемы, говорят про попадание воды в картер двигателя (много эмульсии), про попадание масла в радиатор, а про мой случай - ничего....
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#3 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Май 2006 - 14:29

ИМХО

Думаю голову повело. Надеюсь что блок цел. Голову все равно снимать, приложи металлическую линейку к голове и к блоку и сразу ясно станет что к чему
C уважением, старик и Волга

#4 Пользователь офлайн   FELIX Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 914
  • Регистрация: 03 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ М-21И 1960 г., ГАЗ М-20Б 1950 г
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 14:46

Все б/у ГБЦ, что я видел - в той или иной степени поведенные. Поэтому надо ее снимать, смотреть на плоскости. У меня была гнутая на 0,7 мм, стояла на герметике и все было нормально. При капремонте я ее фрезернул.
Если это не поможет, надо снимать двигатель, выпрессовывать гильзы и все тщательно смотреть. Может быть трещина в гильзе.
Изображение

#5 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 15:16

Добавлю ещё. Движок заводиться, вроде нормально работает, на снятой ГБЦ 2 раза (чтобы не перепутать зажигание) прокрутил коленвал (поршни все ходят), заводил собраный - работает вроде нормально, ну громковато - видимо масло уже не то - потеряло все свойства и сбилось зажигание - трамблёр снимал. Ед. что пугает - по метке на шкиве коленвала бегунок трамблера смотрит своей головой в сторону не первого цилиндра (как вроде бы должно быть), а в сторону явно третьего цилиндра. При этом движок заводиться и работает со сбитым вконец зажиганием и держит давление. Я не перепутал на 180 град. зажигание???

PS. Не сплю вторую ночь. Движок был очень тяговитый и летал 120 без проблем. Правда после 80км/ч гудел очень, што аж уши закладывало. Смогу ли я теперь восстановить эти свойства (приёмистость, тяговитость) ?
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#6 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Май 2006 - 15:28

Т.е. я так понял вода льется в глушитель?
-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#7 Пользователь офлайн   ManCar Иконка

  • Верховный шаман с бубном :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 838
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Харьков
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л янв.1964г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 15:30

А привод трамблера снимался или нет? А метка выставлена на такте сжатия 1 цилиндра или нет?
Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru

#8 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 15:42

Вода вся вытекает на хомуте сразу перед глушителем(просочившуюся капельку можно увидеть в месте соединения коллектора с приёмной трубой глушителя).
Метка на шкиве вроде выставлена нормально (не уверен). Проверка - на снятой ГБЦ (всё-равно снимать) при совпавшей метке 1-й поршень должен подойти к верху 1-й гильзы всё верно? Проверю.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#9 Пользователь офлайн   ManCar Иконка

  • Верховный шаман с бубном :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 838
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Харьков
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л янв.1964г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 15:50

Не совсем так. В.м.т. поршень достигает два раза - на такте сжатия и на такте выпуска. Так вот: метка выставляется когда поршень в в.м.т. на такте сжатия (смотреть либо по клапанам, либо, при установленной ГБЦ по выпуску воздуха из оверстия свечи - затыкать пальцем).
Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru

#10 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Май 2006 - 15:54

Не очень то крути коленвал при снятой ГБЦ, или обязательно зафиксируй гильзы, а то так крутанешь - гильза подымется со своего места вместе с поршнем, тогда хана, не факт, что резиновое кольцо сядет точно на свое место, может вода подтекать из-под гильзы в масло.
Еще раз прошу уточнить. У тебя полный глушитель воды? Если так, то вода туда может попасть ИМХО только через трещину в ГБЦ, где-нибудь в выпускных отверстиях. И то - вытечь в таком случае может только до уровня коллектора, т.е. до уровня блок-ГБЦ. Если головка просто кривая - течь будет и СО стороны коллектора и в масло, но не в коллектор. Так что сначала определи точно, где течет. Открути наконец фланец после коллектора, льется оттуда или нет.

Сообщение отредактировал mihelson: 03 Май 2006 - 15:55

-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#11 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Май 2006 - 16:20

Коленвал прокрутил осторожно только 2 оборота на снятой ГБЦ. Гильзы на месте. В глушителе воды нет - она вся вытекает сразу перед ним, т.е. именно через коллектор. Причём если залить радиатор, то литра 3-4, а то и пять уходит сразу буквально за минуту. Это и есть как раз уровень блок-ГБЦ. В остальных местах сухо. Эмульсия была на крышке клапанов, маслозаливной горловине, заглушке горловины, и на щупе выше уровня масла просто капельки воды, когда зальешь радиатор.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#12 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Май 2006 - 22:57

Думаю, трещина в голове или проело ее где-то... Пробуй заглушить все отверстия на снятой голове и залить в нее воду: смотри, где потечет...

#13 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Май 2006 - 12:39

Вопрос, как и тема может быть закрыта. Я снял голову и сделал обратное. При снятом вале коромысел (т.е. при закрытых ВСЕХ клапанах) я залил воду во все каналы коллектора (квадратные отвестия со стороны крепления коллектора). При закрытых и притертых клапанах вода залитая туда не должна была уходить вообще. Ну т.е. ВААЩЕ натурально. А она из одного канала стремительно убежала и вытекла из разных каналов водяной рубашки системы охлаждения чего не должно быть. УРРЯЯЯ! Проблема найдена. Я аж заснул вчера спокойно. И ещё радует, что есть абсолютно новая голова. В консервации. А вообще всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО за предоставленные варианты. Мне они помогли сообразить что к чему.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#14 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Май 2006 - 19:38

А сам свищ не нашел? А то может аргоном можно запаять?..

#15 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 467
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Май 2006 - 19:43

Так что же произошло, я так и не понял? Трещина в картере?

#16 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Май 2006 - 20:31

Нет, в ГБЦ. Один из впускных/выпускных каналов сообщается с водяной рубашкой. Такая вот фигня...

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей