Страница 1 из 1
HELP! Срочно нужен совет! Про ГБЦ, прокладку и прочее.
#1
Отправлено 03 Май 2006 - 14:09
Попытаюсь быть краток и очень рассчитываю на ваши советы. Начну с того что у меня что-то с ГБЦ или прокладкой. Как это было: выехал на выходные на природку в Бородянку (под Киевом 30-35 км). Туда дорога нормально - без проблем - рабочая температура - 90С(посредине между отметкой 80 и следующей без цифры). При том что у меня еле-еле подтекал радиатор и водичка уходила по чуть-чуть(!) - считал, что через радиатор. На небольшую эмульсию бело-жёлтого цвета на щупе и крышкой горловины не обращал внимания - думал конденсат - ёё было не много. Масло на щупе внизу нормальной консистенции. Еду обратно - было темно - трасса загружена - внимание на трассу. Тут глядь - а у меня температура 110! Пис..ец! Заглушил, долил воды (литров 5-6). Думаю, что долго так ехать не мог мин.10 скорость 80-90.Температура упала, поехал дальше. Уже слежу. Смотрю, снова растёт температура. Заглушил, вылез начал уже искать. Долил ещё литра три воды (уходить вода уже стала быстро)и тут заметил(!!!): вода, как только залью полностью в радиатор СРАЗУ ЖЕ вытекает из приёмной выхлопной трубы в месте хомута сразу (за 5-7см) перед глушителем. Я то теории все читал про прогорание прокладки, поэтому понял эксплуатация невозможна. Отбуксировал. Вскрытие показало: большое кол-во эмулсии на крышке клапанов, и почти нормальное, непрогоревшее состояние прокладки. Правда видно, где могла подтекать вода. Как раз в районе второго цилиндра, который давно троил (я думал из-за забрызгивания маслом). Т.е. конкретного прогара нет, а думаю, что головку хорошо не прижал, когда одевали кронштейн для крепления УАЗ-кого фильтра возд. очистки для карба К-131 (там кронштейн крепиться на двух шпильках к которым притягивается ГБЦ).
Что сделали: всё почистили (аккуратно шабером и мелкой наждачкой) поверхности блока и головки от старых отложений старой прокладки, поменяли прокладку на коллектор и прокладку ГБЦ(абс. новую, родную), обильно всё промазав графитной смазкой (ШРУСом). Ед. что не проверяли даже подручными средствами: не повело ли ГБЦ, хотя рекомендовали проверкой на глаз по витринному (толстому) секлу - не хотелось в это верить... Собрали всё. ГБЦ притягивали "от руки" родным накидным ключём на 17-19 с плечём 30-35см (рекомендуемое значение 8-10кгм достигается ключём с рычаго (длиной) 50см). Но тянули, что есть силы вдвоём с папиком. В результате: вода течет туда же также, т.е. залил полный радиатор, через МИНУТУ минимум три литра вытекло через приёмную трубу глушителя Что делать-то теперь?
Мои рассуждения. Даже если повело пропеллером головку (читал где-то, что если повело более чем на 3мм в общем, то головку лучше не шлифовать - купить новую), то при обтяжки новой прокладки неужели зазор хотя быть чуть не уменьшился за счёт новой необтянутой прокладки? Ведь льёт-то вода ничуть не меньше - также сильно. Как узнать может в ГБЦ трещина? или в блоке? Хотя по идее в блоке выливалось бы через глушитель? Мастер с которым разоваривал - сказал привози головку - шлифанём, притрем клапана, поствим маслосъёмные колпачки на ВСЕ клапана. За работу около 150 грн (30$). Денег не жалко, но в этом ли дело? И как эту ситуацию прояснить? Очень нужен совет. Подскажите. Спасибо.
Что сделали: всё почистили (аккуратно шабером и мелкой наждачкой) поверхности блока и головки от старых отложений старой прокладки, поменяли прокладку на коллектор и прокладку ГБЦ(абс. новую, родную), обильно всё промазав графитной смазкой (ШРУСом). Ед. что не проверяли даже подручными средствами: не повело ли ГБЦ, хотя рекомендовали проверкой на глаз по витринному (толстому) секлу - не хотелось в это верить... Собрали всё. ГБЦ притягивали "от руки" родным накидным ключём на 17-19 с плечём 30-35см (рекомендуемое значение 8-10кгм достигается ключём с рычаго (длиной) 50см). Но тянули, что есть силы вдвоём с папиком. В результате: вода течет туда же также, т.е. залил полный радиатор, через МИНУТУ минимум три литра вытекло через приёмную трубу глушителя Что делать-то теперь?
Мои рассуждения. Даже если повело пропеллером головку (читал где-то, что если повело более чем на 3мм в общем, то головку лучше не шлифовать - купить новую), то при обтяжки новой прокладки неужели зазор хотя быть чуть не уменьшился за счёт новой необтянутой прокладки? Ведь льёт-то вода ничуть не меньше - также сильно. Как узнать может в ГБЦ трещина? или в блоке? Хотя по идее в блоке выливалось бы через глушитель? Мастер с которым разоваривал - сказал привози головку - шлифанём, притрем клапана, поствим маслосъёмные колпачки на ВСЕ клапана. За работу около 150 грн (30$). Денег не жалко, но в этом ли дело? И как эту ситуацию прояснить? Очень нужен совет. Подскажите. Спасибо.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
#2
Отправлено 03 Май 2006 - 14:22
Добавлю. Решил создать новую тему, потому, что если везти голову к мотористу, то надо сегодня завтра, а описаные проблемы, говорят про попадание воды в картер двигателя (много эмульсии), про попадание масла в радиатор, а про мой случай - ничего....
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
#4
Отправлено 03 Май 2006 - 14:46
Все б/у ГБЦ, что я видел - в той или иной степени поведенные. Поэтому надо ее снимать, смотреть на плоскости. У меня была гнутая на 0,7 мм, стояла на герметике и все было нормально. При капремонте я ее фрезернул.
Если это не поможет, надо снимать двигатель, выпрессовывать гильзы и все тщательно смотреть. Может быть трещина в гильзе.
Если это не поможет, надо снимать двигатель, выпрессовывать гильзы и все тщательно смотреть. Может быть трещина в гильзе.
#5
Отправлено 03 Май 2006 - 15:16
Добавлю ещё. Движок заводиться, вроде нормально работает, на снятой ГБЦ 2 раза (чтобы не перепутать зажигание) прокрутил коленвал (поршни все ходят), заводил собраный - работает вроде нормально, ну громковато - видимо масло уже не то - потеряло все свойства и сбилось зажигание - трамблёр снимал. Ед. что пугает - по метке на шкиве коленвала бегунок трамблера смотрит своей головой в сторону не первого цилиндра (как вроде бы должно быть), а в сторону явно третьего цилиндра. При этом движок заводиться и работает со сбитым вконец зажиганием и держит давление. Я не перепутал на 180 град. зажигание???
PS. Не сплю вторую ночь. Движок был очень тяговитый и летал 120 без проблем. Правда после 80км/ч гудел очень, што аж уши закладывало. Смогу ли я теперь восстановить эти свойства (приёмистость, тяговитость) ?
PS. Не сплю вторую ночь. Движок был очень тяговитый и летал 120 без проблем. Правда после 80км/ч гудел очень, што аж уши закладывало. Смогу ли я теперь восстановить эти свойства (приёмистость, тяговитость) ?
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
#8
Отправлено 03 Май 2006 - 15:42
Вода вся вытекает на хомуте сразу перед глушителем(просочившуюся капельку можно увидеть в месте соединения коллектора с приёмной трубой глушителя).
Метка на шкиве вроде выставлена нормально (не уверен). Проверка - на снятой ГБЦ (всё-равно снимать) при совпавшей метке 1-й поршень должен подойти к верху 1-й гильзы всё верно? Проверю.
Метка на шкиве вроде выставлена нормально (не уверен). Проверка - на снятой ГБЦ (всё-равно снимать) при совпавшей метке 1-й поршень должен подойти к верху 1-й гильзы всё верно? Проверю.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
#9
Отправлено 03 Май 2006 - 15:50
Не совсем так. В.м.т. поршень достигает два раза - на такте сжатия и на такте выпуска. Так вот: метка выставляется когда поршень в в.м.т. на такте сжатия (смотреть либо по клапанам, либо, при установленной ГБЦ по выпуску воздуха из оверстия свечи - затыкать пальцем).
Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru
www.M-21Lastochka.narod.ru
#10
Отправлено 03 Май 2006 - 15:54
Не очень то крути коленвал при снятой ГБЦ, или обязательно зафиксируй гильзы, а то так крутанешь - гильза подымется со своего места вместе с поршнем, тогда хана, не факт, что резиновое кольцо сядет точно на свое место, может вода подтекать из-под гильзы в масло.
Еще раз прошу уточнить. У тебя полный глушитель воды? Если так, то вода туда может попасть ИМХО только через трещину в ГБЦ, где-нибудь в выпускных отверстиях. И то - вытечь в таком случае может только до уровня коллектора, т.е. до уровня блок-ГБЦ. Если головка просто кривая - течь будет и СО стороны коллектора и в масло, но не в коллектор. Так что сначала определи точно, где течет. Открути наконец фланец после коллектора, льется оттуда или нет.
Еще раз прошу уточнить. У тебя полный глушитель воды? Если так, то вода туда может попасть ИМХО только через трещину в ГБЦ, где-нибудь в выпускных отверстиях. И то - вытечь в таком случае может только до уровня коллектора, т.е. до уровня блок-ГБЦ. Если головка просто кривая - течь будет и СО стороны коллектора и в масло, но не в коллектор. Так что сначала определи точно, где течет. Открути наконец фланец после коллектора, льется оттуда или нет.
Сообщение отредактировал mihelson: 03 Май 2006 - 15:55
-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"
#11
Отправлено 03 Май 2006 - 16:20
Коленвал прокрутил осторожно только 2 оборота на снятой ГБЦ. Гильзы на месте. В глушителе воды нет - она вся вытекает сразу перед ним, т.е. именно через коллектор. Причём если залить радиатор, то литра 3-4, а то и пять уходит сразу буквально за минуту. Это и есть как раз уровень блок-ГБЦ. В остальных местах сухо. Эмульсия была на крышке клапанов, маслозаливной горловине, заглушке горловины, и на щупе выше уровня масла просто капельки воды, когда зальешь радиатор.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
#13
Отправлено 04 Май 2006 - 12:39
Вопрос, как и тема может быть закрыта. Я снял голову и сделал обратное. При снятом вале коромысел (т.е. при закрытых ВСЕХ клапанах) я залил воду во все каналы коллектора (квадратные отвестия со стороны крепления коллектора). При закрытых и притертых клапанах вода залитая туда не должна была уходить вообще. Ну т.е. ВААЩЕ натурально. А она из одного канала стремительно убежала и вытекла из разных каналов водяной рубашки системы охлаждения чего не должно быть. УРРЯЯЯ! Проблема найдена. Я аж заснул вчера спокойно. И ещё радует, что есть абсолютно новая голова. В консервации. А вообще всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО за предоставленные варианты. Мне они помогли сообразить что к чему.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!
Страница 1 из 1