[Stasilio]

Stirlitz (19.2.2006, 18:48) писал:

Вот интересно… Такая разница обусловлена тем, что то — 75W140, а это — 75W90, или тем, что то — Кастрол, а это — Шелл? (Или, может, тем, что первое — подделка, а второе настоящее?)

Фюрер, а у тебя что залито в коробке?

[Надпоручик]

Stirlitz (19.2.2006, 21:48) писал:

Вот интересно… Такая разница обусловлена тем, что то — 75W140, а это — 75W90, или тем, что то — Кастрол, а это — Шелл? (Или, может, тем, что первое — подделка, а второе настоящее?)

А обусловлено это тем, что Castrol 75w140 имеет класс GL-5/6, а Shell 75W90 имеет класс GL-4.
Этот класс характеризует не вязкость, а количество противозадирных присадок. Чем их больше тем класс выше, тем больше стойкость деталей к износу. Это очень актуально для гипоидных передач большинства задних мостов, в т.ч. и наших. GL-6 вобще применяется для грузовых тяжелонагруженных гипоидных передач. Для КПП это и не хорошо и не плохо. Кратко поясню. Повышенное содержание противозадирных присадок окисляет цветные металлы, из которых сделаны синхроны. Говорят, так же это не есть гут для КПП с алюминиевым корпусом, но я с трудом в это верю, чтоб масло проело дырку в картере
Если бы я в КПП залил бы тот же 75W90, но GL-5, то с синхронами произошло бы аналогичное попадалово как и с 75w140. Проверено на жигулях, заливал за неимением GL-4. Синхроны работали, но хреново. Gl-4 много лучше в КПП.

[Таргитай]

Alxey_S (26.9.2005, 4:53) писал:

Масло лучше брать не палёное
От хорошего производителя. Класса GL-4.

Тока не вздумай его в мост заливать!!

[Stirlitz]

Stasilio (19.2.2006, 21:00) писал:

Фюрер, а у тебя что залито в коробке?

Да стыдно сказать, сам не знаю. У меня гаража с ямой нет, я заезжаю в таксопарк к смазчикам, и они там что-то льют. Подозреваю, что ТАП-15. Во всяком случае, когда я сам последний раз что-то заливал, это было не то оно, не то ТАД-17, не помню.

Надпоручик (19.2.2006, 21:38) писал:

А обусловлено это тем, что Castrol 75w140 имеет класс GL-5/6, а Shell 75W90 имеет класс GL-4.

То есть, дело не в W, а в GL, грубо говоря. Чем меньше оно, тем лучше.

Надпоручик (19.2.2006, 21:38) писал:

Для КПП это и не хорошо и не плохо. Кратко поясню.

Я бы скорее перефразировал, «и хорошо, и плохо…»

[Шмель]

W - это классификация масла по вязкости, а GL - это классификация масла по качеству (по области применения). Чем выше GL тем большие нагрузки может масло выдержать (сильно общее обьяснение) http://www.detroit.r...o/trans/?id=305

[Таргитай]

Если уж быть совсем пунктуальным, то W означает, что масло можно использовать зимой (winter). SAE 20 - летнее, SAE W30 - зимнее, SAE 10-W50 - всесезонное. А допустимость использования в то или иное время года определяется вязкостью масла, так что Шмель не так уж сильно ошибся, разве что формально...

[Шмель]

Все правильно. Трактат лень было писАть.

[Jogan]

Таргитай (20.2.2006, 5:36) писал:

Если уж быть совсем пунктуальным, то W означает, что масло можно использовать зимой (winter). SAE 20 - летнее, SAE W30 - зимнее, SAE 10-W50 - всесезонное. А допустимость использования в то или иное время года определяется вязкостью масла, так что Шмель не так уж сильно ошибся, разве что формально...

Если уж быть совсем точным следует писать SAE 10W-50. Чем больше индекс тем гуще масло.

[Napalm]

Гы, у меня кажетцо нигрол в коробке, с протечками проблем нет - хоть коробка и потеет сильно, но за год с чем-то уровень как был на максимуме так и остался.
Передачи переключаются вперед отлично, а вот с 3 на 2 рычаг идет с небольшим усилием, но терпимым.
В мороз около -20 проблема снять с нейтрали. Опасаюсь за кулису
Ну и в мороз этот коробка из себя гидротрансформатор изображает - на нейтрали ммашина плавно начинает ехать пару метров %)

[nickolaus]

Вот и я на распутье: летом для в плюсовое время года ИМХО лучше чем нигрол для нашей коробки не найти, а в зимнее боишься сломать кулису. А лить жидкое масло (типа полусинтетику) не очень хочу, т.к. чувствую - это не то.

[Надпоручик]

nickolaus (20.2.2006, 4:14) писал:

Вот и я на распутье: летом для в плюсовое время года ИМХО лучше чем нигрол для нашей коробки не найти, а в зимнее боишься сломать кулису. А лить жидкое масло (типа полусинтетику) не очень хочу, т.к. чувствую - это не то.

Согласен! Это не то!! Полусинтетика для меня как полумера. Вроде бы в мороз и ничего, а летом как минералка разжижается. Про вязкость. Речь нужно вести не о вязкости и о её индексе, а о диапазоне вязкости. Чем шире этот диапазон, тем лучшая текучесть в мороз и «густота» в жару. Широкий диапазон бывает только у синтетических масел и я уже убедился, что лучше синтетики масла нет. Советовать ничего не собираюсь, просто информирую о своем выборе масла. СИНТЕТИКА ПО КРУГУ!! Есть несколько заблуждений отностительно использования синтетики и главное из них, что синтетика жиже чем минералка. Поэтому многие думают что её в наши агрегаты заливать нельзя. На самом деле только на синтетике нет течи летом и нет гидротрансформатора зимой. Я в -27° даже сцепление не выжимаю, потому что смысла нет. Даже если выжму и потом отпущу, то не замечаю, чтоб движок изменил при этом обороты. Брат на зиму в загудевший газелькин мост бухнул вышеуказанный кастрол 75/140 синтетику по моему совету. Теперь доволен как бегемот. Мост гудеть стал меньше и маргарина там больше нет. Так что здесь есть над чем подумать. Недостаток синтетики только в одном — цена. Но я лично считаю, что лучше залить масло 1 раз нормальное, чем менять его в зависимости от погодных условий 2 раза в год. К тому же синтетическое масло во много раз превосходит минеральное в части защиты от износа, а с учетом того что наши агрегаты проектировались с учетом использования масел 50-х, то используя в них современные качественные масла продляется и без того сравнительно высокий пробег до следующей капиталки.

Игорь! Ну как можно в таксопарке доверить смену масла без контроля того что тебе зальюю?! Это ж песец! Они тебе и отработки могут нафигачить! И ничо! С нигролом пополам ездить будет, а ты и знать не будешь, а потом где-нить на маршруте Одесса-Киев у тебя зуб выкрошится с хвостовика например и перемелет к едренефене весь дифференциал!! На буксире тащить нельзя будет, только эвакуатором или вертолетом! УЖАСС!! Ни дай бог, конечно. К чему я это? К тому что у нас одного привезли на эвакуаторе после «удачной» смены масла. Хорошо уехать далеко не успел, всего 60 км от города отъехал. А знаешь что ему налили? Он когда мне канистры показал мне чуть херово не стало. 75W85 GL-4/5 и 75W85 GL-4, точнее их смесь 50/50. Ему объяснили что это типа для зимы чтоб пожиже было. Хорошо солярочки не добавили или бензинчика. Пиредасты!!!! Таким сервисменам нада кривого сунуть кое куда и провернуть раз несколько, нагрев предварительно этот кривой паяльной лампой. Слов нет!!
Я бы на твоем месте или сам менял или пристально наблюдал бы за процессом.

[Stasilio]

Я лью ТАД-17, доливаю каждую 1000 км, гонит со всех щелей. Мечтаю найти негрол, но его уже не выпускают. На первой после включения бывает звук такой неприятный, мужики-соседи говорят: устал первичный вал. Если его менять что-то изменится? У меня есть комплект новых шестерен, тут всерьез задумался о замене старых. Имеет ли смысл вся эта процедура? Машина проехала 100 тыс км.

[volgoved]

Нигрол в коробку не заливают! Это первое.
А во-вторых его ещё выпускают! У нас всегда оный в магазинах продаётся, свежего розлива.
А то, что гонит масло из всех щелей - прокладки меняй. У меня, например, ничего не гонит. Сальники менять не проблема.

[Stirlitz]

Ладно, ладно, застыдил! Каюсь. Буду менять сам. Вот сегодня на рынке искал — выбор не очень большой (да вообще что-то меня наш рынок достал — как начнёшь что-то искать, фиг найдёшь) — из чистой синтетики есть Mannol 75W90, ERG какое-то итальянское (забыл уточнить, GL5 или 4) и вот ещё Кастрол 75W85 GL4… Какое лучше? Кстати, GL4/5 пойдёт или всё же чисто 4?

И ещё, есть смысл взять сразу большую канистру, литра на 4, или литровки пока хватит?

И на всякий случай вопрос — самому менять его несложно? Промывать надо от нигрола? Никогда этого не делал, честно говоря.

[H-D]

Прошлым летом залил в мост Кастрол 75\140 положительные эмоции в каробку не успел тоже синтетику Кастрол брат выклянчил ему в Джету в коробку оказалось 2л нужно В движке пока Шелл Х100 как промывочное тысячу не проехал чисто радует но для зимы очень густовато двигло еле крутило поменяю. Думаю син или полусинтетику.

[Надпоручик]

заменил масло в кпп. Shell 75w90 что был залит осенью за зиму почти весь вытек через оси промвала и ось шестерни задней передачи. Осталось там всего грамм 300. Обнаружил при сезонном ТО. Проверяю уровень, а там пустота. Так и не достал пальцем до масла. Не знаю сколько километров я так уже проехал, но, как ни старнно, изменений никаких я не почувствовал. Передачи переключаются, кпп не гудит, расход топлива в норме. Пальцеп нащупал шестерни - все в масле. В общем все пучком. Поскольку дело было на выходных дилер shell был закрыт. Так что в выходные не получилось поменять. В понедельник позвонил уточнить на счет 85W140? но стам сказали что фасовка только в бочках по 20 литров. Расстроился. Уже хотел купить лукойл 85w90? но потом вспомнил что на горячую оно будет ещё жиже - передумал. Да и переход с синтетики на минералку не особо хотелось осуществлять. Сел перечитывать форум уазбуки. Нашел что у одного чела катрол 75ц140 везде более 50 тыс.км и все нормально. И синхроны живы и раздатка не так гудит. Поехал и взял кастрол 75W140 gl5/6 то же что и в мост заливал. Хоть я и сам считаю что gl5 в коробку не есть гут, но все же решил попробовать. Залил. Вроде ниромально пока. Разницы в работе синхронов не уловил. Единственное что - первая и задняя включаются легче. В остальном все то же что и с 75W90/ Видимо первое впечатление было от непритертых синхронов на новой кпп. Сейчас синхроны уже притерлись и видимо пофиг какое масло. Проехал на нем пока 500 км. Уровень не проверял, но замечал что после ночной стоянки пара капель на асфальте имеют место быть. Надо проверить на выходных.

[Stirlitz]

Таки вытекает синтетика из коробки? Чёрт… не знаю теперь, что делать…

[fonin]

Что заливать, так и не понял.
Почитал форум, купил Castrol safx 75W90 GL4/5. Принес мастерам. На меня замахали руками и отправили назад сдавать его. Сказали "идиот, заклинит коробка через 5 метров".
Потом стали ссориться между собой, один кричит "Нигрол", другой "Хадо".
Потом полистали книжку, сказали "ищи ТАД-17и или ТАП-15".
Я купил ТАД-17и ВАМП (украинское вроде), оно по классу GL-5 80W90. Пока ещё не лил.
Кто что скажет ?

Лить или не лить, пытання б..ське це за..буе мене, чи може не вагаясь разом знять портки и баттерфляем пох..ярыть за буи...

[ALFA]

Из родного автоэкспортовского мануала 60-ых годов http://wwwboards.aut...tro/152308.html . У меня залито 85w-90.

[Человек-в-Тапке]

кста, нашел вот ГОСТ на ТАД-17и
http://www.vsesmazki.ru/info.php?id=42


Ну и ещё тема:
http://niva-faq.msk....2131/tad17i.htm

Собственно ещё:
http://www.sah-zx.ru...ns/tad17itm518/

Сообщение отредактировал Человек-в-Тапке: 18 Октябрь 2006 - 18:56