[Александр Владимирович]

Адиль,да всё верно,но на Мотюле 75в140,гл-5 я почему-то ухудшения синхронизации не заметил, даже как то наоборот после лукойла гл-4 мягче,быстрее и без хрюкания. А ещё у меня в коробке супротек для мех. коробок залит.

[Самоделкин]

Цитата

на Мотюле 75в140,гл-5 я почему-то ухудшения синхронизации не заметил

А никто и не говорит о ухудшении синхронизации. Речь идёт о сокращении срока службы синхронизаторов.

Цитата

после лукойла гл-4 мягче,быстрее и без хрюкания.

В этом заслуга более вязкого масла, блок шестерён быстрее останавливается.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 19 Сентябрь 2017 - 23:35

[Mayor]

О ухудшении синхронизации говорю Я. Реально слил старый добрый гипоид 4003-53 , залил кастрол 85-90 ГЛ-4 и получил хрюканье . Потом ещё, из лучших побуждений в него влил присадку от Ликви моли с дисульфидом молибдена - синхронизация ухудшилась настолько что сделав пару кругов это масло слил и потом его шприцевал в крестовины а часть его до сих пор в рулевом редукторе.

Возможно и верно что в случае с Мотюлем 75-140 срабатывает его густота и уже своийства ГЛ-5 отходят на второй план как в случае и с гипоидом 4003-53. Оно содержало вдвое больше серы чем знаменитый нигрол 4002-53 и тем самым при всех остальных идентичных с ним параметрах причислялось к ГЛ-5 . А в КПП работало без хрюканья потому что его вязкось в переводе на САЕ приближалась к 240... Ещё вроде писалось что это масло в КПП вызывает коррозию цвет мета. Я этого не заметил.

[Александр Владимирович]

Наши коробки вообще отличаются простотой,надёжностью,неприхотливостью. Вот я,купив машину, как хороший хозяин решил поменять везде масло. Полез в коробку и слил около стакана какой то каки. Коробка была вся в грязи,масле-ничего не разобрать. Залил нигролу,но через 50 км. снова в коробке не больше стакана. Уже потом,сняв мотор с коробкой,и отшкрябав её нашёл причину. Задний сальник,похоже родной, одеревенел и наполовину вывалился-остался кусок в форме полумесяца. И старый хозяин похоже так ездил не один год! При этом ничего по сей день не гудит и прекрасно переключается.

[Valday]

А такое маслице никто не пробовал в нашу КПП?
https://glades.ru/ma...423040/13643855

Артикул: 423040 бьётся на Emex, Autodoc

[Самоделкин]

На exist.ru есть только такое масло. Кто нибудь такое заливал?

[Александр Владимирович]

Надыбал в линейке Мотюля 85-140,гл-4. Но,зараза,минералка. А у меня синтетика везде от мотора до моста...

[Самоделкин]

Если 85, значит минералка, у синтетики будет 75. В линейке может и есть, главное чтобы в продаже было. Motul очень дорогое масло, стоит как хороший коньяк. Платить за литр больше тысячи меня жаба душит, да и доходы не позволяют. У меня "Лукойл" полу-синтетика везде от мотора до моста... Прочитал в одной статье, что в масле GL-4/GL-5 и в GL-5 разные присадки используют, якобы в GL-4/GL-5 присадки новые, не агрессивные к синхронизаторам.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 21 Сентябрь 2017 - 21:39

[Самоделкин]

Масло трансмиссионное синтетическое "Gerion Drive 75W-140" (UNIL Lubricants, Бельгия), 1л. Про это масло написано, что его можно использовать для смазки коробок с автоблокировкой и дифференциалов повышенного трения, хотя оно и не относится к серии LS (Limited slip – дословно «ограниченное скольжение»). Раз в нём могут работать фрикционы, значит синхронизаторы с этим маслом должны хорошо работать. P.S. Классификация трансмиссионных масел

Сообщение отредактировал Самоделкин: 21 Сентябрь 2017 - 22:01

[Shurick422]

Самоделкин (21 Сентябрь 2017 - 21:56) писал:

Масло трансмиссионное синтетическое "Gerion Drive 75W-140" (UNIL Lubricants, Бельгия), 1л. Про это масло написано, что его можно использовать для смазки коробок с автоблокировкой и дифференциалов повышенного трения, хотя оно и не относится к серии LS (Limited slip – дословно «ограниченное скольжение»). Раз в нём могут работать фрикционы, значит синхронизаторы с этим маслом должны хорошо работать. P.S. Классификация трансмиссионных масел

Сергей, ну сами же написали "для коробок с автоблокировкой и дифференциалов ПОВЫШЕННОГО трения". В нашу-то коробку нафига такое?!

[Самоделкин]

Цитата

Сергей, ну сами же написали "для коробок с автоблокировкой и дифференциалов ПОВЫШЕННОГО трения". В нашу-то коробку нафига такое?!

Обычное масло серии Drive для КПП MAN и SCANIA. Как раз для нашей коробки.

А вот такое масло серии Limited slip, в нашу коробку точно не надо, видимо на сайте Exist ошибка, и описание - "для коробок с автоблокировкой и дифференциалов ПОВЫШЕННОГО трения" относится к этому маслу. Такие масла, в обязательном порядке маркируются индексом LS.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 22 Сентябрь 2017 - 01:41

[Самоделкин]

Наше родное трансмиссионное масло:

Отсюда видно, что по SAE масло должно быть 140, не меньше, а также отсутствие кислот и щелочей.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 23 Сентябрь 2017 - 11:41

[Siber]

Цитата

Обычное масло серии Drive для КПП MAN и SCANIA. Как раз для нашей коробки.

Судя по допускам, масло для КПП грузовиков. У КПП современных грузовиков очень мало общего с нашей.
Споры о правильном масле идут не одно десятилетие и каждый остаётся при своём мнении. )))

[Самоделкин]

Цитата

Судя по допускам, масло для КПП грузовиков. У КПП современных грузовиков очень мало общего с нашей.

У масла есть параметры и химический состав, и если масло используется в КПП грузовика, то это сосем не значит, что оно не подходит для нашей коробки. Если в списке допусков есть GL-4 и вязкость соответствует, то масло можно использовать и в нашей коробке.

Цитата

Споры о правильном масле идут не одно десятилетие и каждый остаётся при своём мнении. )))

Мнения могут быть разными, но это никак не улучшает ситуацию с отсутствием в продаже аналога маслу МРТУ 12Н 61-63, под которое спроектирована наша коробка. Поэтому если кто нашел близкий аналог, пусть поделится информацией с народом.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 24 Сентябрь 2017 - 13:44

[Siber]

Прямого аналога маслу МРТУ 12Н 61-63 скорей всего уже давно нет и МРТУ это не ГОСТ, а всего лишь техусловия.
В заводских мануалах для машин на экспорт указывались масла по классификации SAE.

[Тихоход]

Для 69 указаны ТАп-15 лето, ТАп-10 зима. 15-е аналогично 90-му.
По вязкости близким к родному получается летнее 140, например, Газпромнефть GL-4 140, или Нигрол, но в магазинах хрен найдешь...

Сообщение отредактировал Тихоход: 25 Сентябрь 2017 - 19:19

[Siber]

Из мануала в/о Автоэкспорт для ГАЗ-21М, 22М и 22БМ.

Двигатель
АСп-5 и АКп-5 ГОСТ 5303-50. Летом "масло индустриальное-50" ГОСТ 1707-51.
Летом SAE-30. Зимой SAE-20W. При сильных морозах SAE-5W.

КПП и рулевое управление
Масло трансмиссионное ГОСТ-3781-53
Летом SAE-90. Зимой SAE-80.

Задний мост
Масло для гипоидных передач ГОСТ-4003-53
Летом Hypoid SAE-90. Зимой Hypoid SAE-80.

[Mayor]

Siber (25 Сентябрь 2017 - 22:55) писал:

Задний мост
Масло для гипоидных передач ГОСТ-4003-53
Летом Hypoid SAE-90. Зимой Hypoid SAE-80.

Мануал Автоэкспорта перечисляет рекомендации. И в ЗМ вместо гипоидного 4003-53 вполне работает гораздо менее вязкое масло в пределах 80-90 по САЕ. С точки зрения экономии топлива оно даже предпочтительнее. Только бы оно удовлетворяло требованию ГЛ-5. Но эта рекомендация не значит что и родное 4003-53 тоже имеет вязкость порядка 85-90 ...это далеко не так и даже на глаз видна разница.

Приглядывался к данным масла 4003-53 в справочнике НИИАТ . На память точных цифр не припомню, там вязкость для неё по САЕ не указывалась..только в сСт. Но при пересчёте , если Ас-8 моторное по САЕ =20 то гля 4003-53 показатель по САЕ зашкаливает за 200.

В КПП ситуация иная. Там 85-90 реально не удовлетворяет по показателю вязкости. Причем не в плане вероятности износа или поломок. Весь вопрос в торможении валов вязким маслом. Разница при применении 85-90 и 140 очень заметная. НО. Возможно для НОВЫХ машин, коими распоряжался Автоэкспорт, с новыми не езженными КПП эта разница была не столь явно выражена.

Сообщение отредактировал Mayor: 26 Сентябрь 2017 - 08:16

[Самоделкин]

Цитата

Но при пересчёте , если Ас-8 моторное по САЕ =20 то гля 4003-53 показатель по САЕ зашкаливает за 200

Классы вязкости моторных и трансмиссионных масел не совпадают, и определяются по разным таблицам. Например моторное масло САЕ 60 и трансмиссионное масло САЕ 140, имеют примерно одинаковую вязкость. Масло ГОСТ-4003-53 имеет кинематическую вязкость 21-32 единицы при 100°С, что для трансмиссионных масел соответствует САЕ 140.

Цитата

И в ЗМ вместо гипоидного 4003-53 вполне работает гораздо менее вязкое масло в пределах 80-90 по САЕ. С точки зрения экономии топлива оно даже предпочтительнее.

С этим полностью согласен. Уже не один год в ЗМ залито масло Lukoil TM-5 75W-90 GL-5, и всё замечательно. А вот для комфортного переключения передач в нашей КПП, ищу масло САЕ 140 GL-4.

[Siber]

Надо ещё учитывать один момент. В СССР в то время другого гипоидного масла просто не было и соответственно рекомендовать могли только ГОСТ-4003-53.
Для ГАЗ-24 рекомендовали ТАД-17и (SAE-90), хотя конструкция моста особо не изменилась.