[Mayor]

Siber (26 Сентябрь 2017 - 21:51) писал:

Для ГАЗ-24 рекомендовали ТАД-17и (SAE-90), хотя конструкция моста особо не изменилась.

Я должен уточнить, что рекомендовали НО только после пробега не менее 40 тыс км, так как зубы у наших да и 24х редукторов не фосфатировали. ТАД-17 было чисто ВАЗовской привелегией и требовало фосфатированных шестерен. В ЗМ М-412 которые оказались слабоваты для моторов в 75 сил тоже лили гипоидное а на ТАД 17 перешли только после внедрения фосфатирования .

[Siber]

Так о чем и речь. Выбирать было не из чего. ГОСТ-4003-53 или ТАД-17и.
Фосфотированая главная пара у Москвича, поправьте если не прав, пошла в конце 70-ых.

[Mayor]

Siber (28 Сентябрь 2017 - 20:43) писал:

Фосфотированая главная пара у Москвича, поправьте если не прав, пошла в конце 70-ых.

Думаю Вы не ошиблись. Это ( и многие другие доработки ) пошло с появлением М-2140 в 77 году.

[Тихоход]

Здесь не путается фосфатирование с цементацией?

[Aleks Sh]

Есть такое масло, но цена http://divinolrus.ru...chsoel-sae-140/

[SergGazelle]

Цитата

пошло с появлением М-2140 в 77 году.

В 1976 году М-2140 выпустили,первый выпуск,у меня как раз 76 года,еще на сленге первый выпуск зовут "черножопый" из-за черной умильной полосы на корме

[салгир]

Есть такое масло, но цена http://divinolrus.ru...chsoel-sae-140/
Применение:

Перед заменой данного масло, предыдущее необходимо полностью слить. При необходимости промойте двигатель. Не смешивайте Speedy Getriebe- und Achsoel SAE 140 с новыми трансмиссионными маслами на минеральной или синтетической основе.

Особенно понравилось- При необходимости промойте двигатель.

[kranovod]

..странно звучат все эти предписания..а конечно хотелось бы найти 140е масла в коробас и мост, которые можно найти в магазе, и в случае доливки,что бы доступно было а не через екзисты какие то заказывать - не в самолет масло а на 21.. )

[Самоделкин]

Появилось на Автодоке такое масло RED LINE OIL Heavy ShockProof 75W-250. Что думаете про это масло в нашей КПП?



Плюсы заливки этого масла в том что оно уменьшает ударные нагрузки и как следствие поломку зубъев, даёт не смываемую плёнку на деталях (возможна длительная эксплуатация без масла), останавливает синхронизаторы ( возможность быстрого переключения). Но как будет в реалии в нашей коробке не известно. Вопрос в следующем - будут ли работать наши синхронизаторы с этим маслом. Не было б проблем залить и попробовать, но останавливает то что масло не сливается полность и при переходе требует полную разборку агрегата и последующую мойку всех деталей.

[Самоделкин]

Цитата

Сергей, ну сами же написали "для коробок с автоблокировкой и дифференциалов ПОВЫШЕННОГО трения". В нашу-то коробку нафига такое?!

Наконец нашел официальный документ по трансмиссионным маслам Бельгийской фирмы UNIL Lubricants. Документ четко разъясняет, что gerion drive 75w-140 это 100% синтетическое масло с увеличенным интервалом замены, предназначенное для коробок передач и ведущих мостов на промышленных транспортных средствах и землеройной технике, которые подвергаются тяжелым нагрузкам. То есть никакого отношения к самоблокирующимся дифференциалам повышенного трения не имеет. Для этих дифференциалов UNIL Lubricants выпускает масло GERION LS. Пожалуй закажу себе gerion drive 75w-140, альтернативы поддерживающей GL-4, с таким температурным диапазоном и такой вязкостью все равно нет. И цена вменяемая. А вязкость SAE 250, думаю для нашей коробки многовато, на расходе горючего будет сказываться. Во французской редакции документа четко указано, высокое давление и противоизносные свойства (в частности в отношении синхротронов, независимо от того, являются ли они бронза или молибден). Propri?t?s extr?me pression et anti-usure ?lev?es (notamment vis ? vis des synchros, qu’ils soient en bronze ou en molybd?ne). Так что синхронизаторы не пострадают.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 04 Октябрь 2017 - 14:48

[Самоделкин]

В связи с тем, что при переводе инструкции на русский язык, переводчики пишут много отсебятины, я не поленился и перевел оригинал инструкции с французского. Перевод немного корявый, зато точный.

GERION DRIVE 75W90/75W140 это 100% синтетические EP (противозадирные присадки) масла для коробок передач и коробок дифференциалов.

210043/05,16 Rev. 13

ОПИСАНИЕ И ПРИМЕНЕНИЯ

GERION DRIVE 75W90/75w140 - это 100% синтетическая смазка, содержащая добавки EP (Extreme Pressure) для трансмиссий автомобилей.

GERION DRIVE 75W90/75w140 подходит для всех передач трансмиссии, включая гипоидные, где рекомендуется смазка уровня API GL 4 и/или GL 5.

ПРЕИМУЩЕСТВА

Синтетическое основа, таким образом, долговечность использования.

Высокое давление и противоизносные свойства (особенно в отношении синхронизаторов, независимо от того, являются ли они бронзовыми или с молибденом)

Высокий индекс вязкости с прочностью на сдвиг.

ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ

Соответствует следующим спецификациям:

API GL4 / GL5 / MT-1

ARVIN MERITOR 0-76-N

DAF

IVECO

MACK GO-J

MAN 341 Тип E-2 / Z-2

MAN M 342 M3

MB 235.11 / 235.8

MIL-PRF-2105 E

SAE J2360

SCANIA STO: 01

ZF-TE ML 02B / 05B / 07A / 12B / 16F / 17B / 19C / 21B

ГИГИЕНА, БЕЗОПАСНОСТЬ И ОКРУЖАЮЩАЯ СРЕДА

Правила обращения, хранения и оказания первой помощи в случае аварии по паспорту безопасности, который предоставляется по запросу.

Утилизация должна осуществляться в соответствии с действующим законодательством, касающимся утилизации отработанных масел. Мы в вашем распоряжении, чтобы помочь вам.

Срок годности нового продукта: 3 года в закрытой и защищенной упаковке.

Технические характеристики

Характеристики

Метод

Значение

Плотность при 15°С, kg/m³

NFT 60101

896

Кинематическая вязкость при 40°С, mm²/s (cSt)

NFT 60100

217

Кинематическая вязкость при 100°С, mm²/s (cSt)

NFT 60100

27,3

Индекс вязкости

NFT 60136

161

Динамическая вязкость при -40°С, mPa·s

ASTM D 2983

145000

Температура вспышки (PMCC), °С

ASTM D 92

173

Температура застывания, °С

NFT 60105

-45

Средние значения приведены только для информации.

UNIL LUBRICANTS nv / sa - Bergensesteenweg 713 - Тел. +32 (0) 2 365 02 00 - Факс +32 (0) 2 360 01 12 - info@unil.com - www.unil.com - ISO9001/ISO14001

Таким образом ясно, что масло универсальное, подходит и в МКПП, и в мост, и в рулевой редуктор.

[kranovod]

Вот человек написал, что заказал масло мотул sae-30 для двигателя олдтаймеров -не понятно насколько это масло подходит для 21 х, но, что интересно пишут, что и в коробку передач оно подходит...

https://www.drive2.r...04475690385847/

[Самоделкин]

Цитата

Вот человек написал, что заказал масло мотул sae-30 для двигателя олдтаймеров -не понятно насколько это масло подходит для 21 х, но, что интересно пишут, что и в коробку передач оно подходит...

Для ГАЗ-21 однозначно не подходит. Это базовое минеральное масло, практически без присадок. Рекламная фишка в красивой баночке для ценителей аутентичности, выезжающих раз в году на 9 мая. Летом это вода, зимой мёд. Без моющих присадок нельзя использовать с современным масляным фильтром. Грязный двигатель и повышенная зольность. Повышенный износ из за отсутствия противозадирных присадок. В КПП летом слишком жидкое, зимой замерзает. Всё что было достигнуто в разработке автомобильных масел за многие годы в этом масле отсутствует. Это реально масло из 1900 года.

[Самоделкин]

По поводу универсальных масел API GL4/GL5, пришел вот такой ответ от SK Lubricants (Zic)
Чётко и однозначно снимает все вопросы по поводу универсального масла GL4/GL5
В этом масле и шестерни и синхронизаторы изнашиваются меньше, чем в масле GL4

Сообщение отредактировал Самоделкин: 14 Октябрь 2017 - 13:40

[nickolaus]

Коллеги, добрый день. Прошу прощения за дилетантские вопросы... а как проверить уровень масла в коробке, не сливая его? Какая-то густая субстанция есть, это ощущается зимой в тугости переключения передач на холодной коробке, в другое время года все хорошо, передачи включаются четко. И все же: достаточно ли там масла? Беспокойство присутствует и потому, что летом начинает ощутимо греться пол, тоннель наощупь теплый, градусов 40-45, как раз там где находится коробка. На другой машине этого не замечал ранее.

[Shurick422]

Масло заливается в коробку по заливную пробку. То есть, если Вы её отвернули и на кромке отверстия появилось масло, то всё в порядке.
Теперь по самомУ маслу. А Вы знаете, когда оно было залито, или когда менялось? Я к тому, что лучше бы масло заменить, промыв коробку. Тогда и уровень будет в норме и проблем с переключением и нагревом не будет.

[nickolaus]

Смена масла и соответственно, проверка уровня имела место быть в 2008-м году, когда автомобиль проходил восстановительные работы. Коробку не разбирали, учитывая, что проблем с ней не наблюдалось, но масло сменили. По памяти (и по нынешним ощущениям густого масла в холодное время года) это скорее всего - нигрол. Никакой ТАД так не густеет. Подозрения связаны исключительно с нагревом тоннеля в районе коробки, после примерно 3-5 км пробега, переключения происходят четко, передачи не выключаются, вообще никаких проблем больше не наблюдается. Заливная пробка - это та, что снизу квадратная гайка? Т.е. если я ее отверну, масло не хлынет, как с картера двигателя? Или я ошибаюсь?

[yura]

Заливная - та что сбоку. Квадратная.
Та сто снизу - сливная,хлынет как с движка

[салгир]

"Заливная пробка - это та, что снизу квадратная гайка?"
Жескачь. Хотя, как машину покласть.

Сообщение отредактировал салгир: 24 Октябрь 2017 - 18:51

[kranovod]

Искал масло в кпп...как писал Mayor на 8 стр. масло кастрол GL-4 140 вообще не нашел в поиске.. касаемо Gazpromneft, обнаружилось масло GL-1 140.. и то бочками 200 л, и спецификация насторожила..для смазки осей телеги? А вот которое предложил Самоделкин-Unil GERION DRIVE GL-4\5 75W140 вроде бы без проблем достать в Москве но дороговато,касаемо Motul GL4\5 то же без проблем, но с чистым GL-4 напряг-придется видимо пробовать..