[Mayor]

Napalm (17.10.2006, 0:24) писал:

Спустя два года поднимаю тему
Опять тот же глюк вылез.
Тормоза хватают только за 1.5-2 см от пола.
Если пару раз качнуть педалью - накачиваются и около минуты держатся так, что берут уже с самого верха. Но через пару минут если не тормозить - опять отпускают...
Что за...
Тормозит при этом как положено... Вот непонятно...
Кстати, а это нормально что при торможении в пол на юз блокирует задние колеса раньше? Подозреваю что это из-за одинаковых накладок сзади...
Что уж совсем интересно, мне за день до того как тормоза заглючили приснился сон про то это Именно про такой глюк....
Да, такой глюк был часто оч, но обычно достаточно было качнуть с утра один раз и на весь день уже ок было...
Может это быть из-за того что цицлндр какой изображал из себя самоподводный и клинил а тут вдруг резко проблевался?

Начни с регулировки подвода колодок,обычно при таких симптомах это помогает

[Napalm]

Пнятно, спасибо Вчера хотел барабаны поснимать и проверить на течи.. Успел только одно колесо посмотерть... вроде ок... На днях посмотрю еще на всяк случай что там с дургими...

[Алена_21]

Я тоже свои 5 копеек вставлю. Мне поменяли РТЦ на 24-ные, с родными у меня была проблема, манжеты постоянно текли и педаль соответственно проваливалась, только с 2-3 качка хватала ближе к верху. Но, что самое интересное, при замене на 24-ые самоподводящиеся у меня возникла та же проблема. РТЦ не текли, а педаль продолжала проваливаться, проблема оказалать в ГТЦ - сильная выработка поршня и его "посадочного места". При замене ГТЦ эта проблема отпала сама по себе...

[Napalm]

Хммм то есть симптомы были похожими? Педаль все время проваливалась или можно было ее накачать на продолжительный срок?

[Алена_21]

На продолжительный срок накачать не удавалось, приходилось во время движения периодически подкачивать педаль. По городу это не так заметно было, а вот на трассе да. При первом качке она проваливалась практически до пола, но тормоза немного срабатывали, на 2-3 качке на четверти хода, а дальше - уже практически вверху. Вначале педаль просто проваливалась, а потом еще одна вещь обнаружилась - педаль тормоза стала заклинивать после 2-3 качка, такое ощущение было, что она упералась в бетонную стенку. Но я не думаю, что это панацея от плохо работающих тормозов, может и другая причина, просто у меня было имено так, ГТЦ пришлось покупать новый - поменяли - все прошло

[VOV21]

"Провал" педали с первого нажатия - в первую очередь зависит от состояния прокачки системы, подводке колодок(на неподводящихся цилиндрах) и качества теперешней резины. Вот буквально вчера ощутил качество колечек. На переднем колесе, месяц назад, потек один цилиндр. Поставил новые. И вот вчера останавливаюсь под горку на светофоре, держу педаль нажатой, а она ощутимо ползёт к полу. Покачал педалью, и как выехал на ровную поверхность, бегом в ГТЦ, а там уже уровень тормозухи с перегородкой сравнялся, а переднее колесо всё мокрое. Благо до дома оставалось с 1км., долил жидкости и потихоньку во двор. Вскрытие показало, что тот цилиндр, где я не менял колечки, чуть начал подтекать, а на том что менял, просто лилось. Через МЕСЯЦ колечки накрылись и стали квадратные в профиль, а не круглые. Поменял все, на сколько ТЕПЕРЬ хватит, не знаю.

[Napalm]

Я вот чего подумал - если педаль все время проваливается и накачивается ненадолго, а в гтц не особо заметно, чтобы жидкость уходила, то может дело не в течи?
То есть в перую очередь конечно надо проверить все цилиндры, но я почему-то подозреваю что они тут не при чем...
Значит если они не при чем, надо копать 1) подвод колодок,
2) ГТЦ...
Я прально рассуждаю?

[VOV21]

Napalm (17.10.2006, 14:02) писал:

Я вот чего подумал - если педаль все время проваливается и накачивается ненадолго, а в гтц не особо заметно, чтобы жидкость уходила, то может дело не в течи?
То есть в перую очередь конечно надо проверить все цилиндры, но я почему-то подозреваю что они тут не при чем...
Значит если они не при чем, надо копать 1) подвод колодок,
2) ГТЦ...
Я прально рассуждаю?

Рассуждения верные, но проверка рабочих тормозных необходима. У меня было что один подтекал, но всё как-то высыхало или сгорало. На колесе потёков небыло (это касается только цилиндров с кольцами, с монжетами всегда потёки сразу проявлялись). И жидкость уходила очень-очень медленно, грешил что может ещё рабочий сцепления сопливил. Вобщем надо всё проверять. Панацеи нет.

[undertaker]

Еще и мне осталось вставить свое слово. Не по гидравлике и всему, с ней связанному, а насчет того, что зад тормозит раньше переда.
Причины могут быть разными, но вот даже задаваться вопросом не стоит - нормально ли это? Настройка тормозов такова, что перед блокируется раньше зада. Это - обязательное условие для того, чтобы при торможении не развивался занос. Был у меня такой случай прошлой весной. Ехал как-то по улице за лохматым ТАЗиком, перед зеброй какая-то иномарка перед ним затормозила (у нас тормозят перед зеброй! Так, к слову), ну и он вдарил по тормозам. Очевидно, в той деревне, где он обычно ездит, торомозить не приходится, а тут по слякоти его задницу понесло по часовой стрелке прямо на встречку. Чудом не въехал ни в кого. А через пару недель у меня вдруг нечто подобное вылезло. И стало просто страшно ездить. Я недели две в гараже возился каждый вечер, раз 5 прокачал систему, раз 10 регулировал зазоры, перебирал главный цилиндр...
Короче. Сзади стояли колодки, которые мы с отцом сами переклепывали. Вышло не хуже, чем в каком-нибудь кооперативе, но глубина посадки шляпок заклепок была все равно неодинакова. И вот в каком-то месте заклепка уже стала доставать до барабана, моментально клиня колесо. Я не сразу ее увидел, проклял все, когда понял, в чем причина была. А мог и убиться из-за нее! Вот такая версия.
А педаль - ну все рано на воздух похоже. Причем он у меня раньше постоянно появлялся откуда-то, даже если нигде ничего не подтекало. И проблема эта возникла после того, как паленую БСК залили в далеком 1998. У меня лет 6 методичной замены всех деталей (кроме главного цилиндра, собственно) ушло на то, чтобы полностью вылечить последствия. А систему за это время прокачивал раз 20, наверное. Даже без помощника научился это делать, играючи - приезжаешь в гараж на полчаса, быстренько прокачал - и поехал.

[Gamajun]

Я думаю,что скорее всего это главный тормозной.Боюсь придеться Вам посмотреть,что там внутри

[Napalm]

undertaker
Да уж... душераздирающая история У меня есть подозрение что причина в том, что сзади стоят накладки одинаковые...
Они ж могут быть виноваты?
Gamajun
Я думаю,что скорее всего это главный тормозной.Боюсь придеться Вам посмотреть,что там внутри
Ааа тока не мой моск!!!
Я надеюсь что может это все же не он

[Ефим]

undertaker Это как самому? Насосом что ли?
У меня к стати трабл то же похожий, не где не течет не мокнет а будто воздух есть!!

[Алена_21]

А может действительно воздух где-то подсасывает?

[undertaker]

Ладно, маленький секрет от Undertaker'а Прокачивать так же, как и обычно, то есть качая педалью, главная фишка в том, что надо зафиксировать педаль в нажатом положении в момент затяжки штуцера. Палка подходящей длины, ручной насос - на любителя. Конечно, при такой схеме есть явный перерасход тормозухи, но при такой периодичности прокачки, какая была у меня, эти объемы уже не играли роли.
Napalm, не думаю, что накладки одинаковой длины могут сказаться так сильно, хотя теоретически должны, наверное. Все-таки они изначально сделаны короче, чтобы уменьшить эффективность торможения на задних колесах... А при торможении зад еще и разгружается... Просто у многих здесь, насколько знаю, тоже одинаковые стоят - никто не жаловался.

[OLD]

А может все от того, что при отпущеной педали в тормозной системе должно присутствовать небольшое давление. Если оно пропадает, то получается, что при первом "жиме" ход педали больше, чем при последующих. Отсюда и ощущения, типа, воздух в системе.
У меня только после длительной стоянки (сутки) педаль при первом нажатии уходит ощутимо ближе к полу, далее все ок.
Соответственно, чем быстрее это давление исчезает, тем чаще возникает ощущения большого хода педали.

[Napalm]

Как я понимаю, за это давление отвечает клапан в гтц?

Да, свежие подробности - осмотрел все РТЦ- следов подтеков не обнаружено...
Что копать дальше? Пробовать подвести колодки или сразу в ГТЦ?
Я вот как рассуждаю - если бы одна колодка где-то вдруг проблевалась, разве могла бы из-за ее неправильного подвода педаль чуть ли не до пола (около 2см) проваливаться?
Если могла, то тогда еще можно попробовать подвести... Но если не могла... То тут уж вообще беспредел какой-то...
В таком случае снимать ГТЦ и менять манжеты?

[Mayor]

Napalm (20.10.2006, 2:10) писал:

разве могла бы из-за ее неправильного подвода педаль чуть ли не до пола (около 2см) проваливаться?
Если могла, то тогда еще можно попробовать подвести...

Из за одной колодки педаль МОЖЕТ до пола доходить. Когда сам и систематически производишь регулировку,такое не происходит.Все зазоры растут постепенно. Но когда система запущена,возможно. Есть у меня знакомый Дед.Друг Бати. У него такая же машина. Он очухивается только когда в ГТЦ вообще сухо или тормоза схватывают с 3-4 качка. Подводил ему колодки по кругу. Так пока не добрался до последней задней колодки,педаль уходила таки до пола.
Подведи ты их. Попробуй наконец. Даже если причина не в этом,подвод то произвести полагается все таки.

[Танк]

Напалм, я думаю, произойдет как у меня с ремонтом ЦПС - говорил BR поменять провода на клеммной колодке у фар, а мне это казалось очень простым. Подвести колодки занимает 5 -10 минут, делать надо раз в 500 км, если правильно помню. Хуже от этого все равно не будет.

[Napalm]

Подведи ты их. Попробуй наконец. Даже если причина не в этом,подвод то произвести полагается все таки
Ок, попробую
Просто тормоза так стали странно себя вести как похолодало
Собстно это-то меня и смущает....
Единственное подозрение, связанное с подводом - это то, что где-то возможно разбухла манжета и изображала из себя самоподводящий цилиндр. То есть не давала колодке отойти далеко. А как похолодало - что-то там проблевалось и колодка стала отходить до конца. Положение усугубляется тем, что у меня стоят самоподводящие цилиндры вперемешку с обычными А может быть что и все подводящие... Поэтому никогда не заморачивался с подводом колодок - тормоза всегда после одного качка с утра были подведены идеально. Вот кстати интересный факт - назад педаль отходит с некоторой задержкой... Наверное это Жжж неспроста.

[Napalm]

Так, свежие шокирующие подробности.
Подвел колодки. Вроде полегчало.. Не могу пока сказать точно, так как у нас потеплело и вполне может быть что это тоже сказалось. Педаль проваливается может на сантиметрик...