[Костик]

в некоторых темах мною уважаемые форумчане не раз говорили о повышенном расходе бензина, при навешивании всяких электродрючек (типа кондишена и всякое)
позвольте не согласиться! на расход на прямую ни как не влияет! у нас жеж не мерины с компутерными мозгами управления дроселем, или я чего то не понимаю?

[OLD]

Чем больше электропотребителей, тем труднее двигателю крутить генератор. Отсюда и расход.

[Костик]

OLD (8.6.2006, 15:14) писал:

Чем больше электропотребителей, тем труднее двигателю крутить генератор. Отсюда и расход.

??????? как это? в генераторе потребителями создается магнитное поле препятствующее вращению, и чем больше потребителей, тем больше магнитное поле????

[lexx]

Ну.. расход увеличивается немного, потому что движку становится тяжелее гену крутить. Скажем, если нагрузить его по полной - ампер этак 50, получим 600 ватт - почти 1 лошадь. Но с Волгиной нормой 13-15 лишние четверть- или пол-литра будут не заметны, ИМХО...

Костик (8.6.2006, 16:17) писал:

??????? как это? в генераторе потребителями создается магнитное поле препятствующее вращению, и чем больше потребителей, тем больше магнитное поле????

Именно так - пропорционально току

Простой эксперимент - раскапываем где-нибудь обыкновенный щеточный моторчик постоянного тока (например, от печки), раскручиваем его ось пальцами.... А теперь коротим его выводы и пробуем раскрутить еще раз... Хреново крутится? Вот оно!

Сообщение отредактировал lexx: 08 Июнь 2006 - 15:22

[Костик]

lexx (8.6.2006, 15:19) писал:

Простой эксперимент - раскапываем где-нибудь обыкновенный щеточный моторчик постоянного тока (например, от печки), раскручиваем его ось пальцами.... А теперь коротим его выводы и пробуем раскрутить еще раз... Хреново крутится? Вот оно!

О как ! а с переменным моторчиком таже басня???
и даже если это так, и мотору тяжелее крутить, то как он высасывает больше бензина с карба, мы то настройки карба не крутим (в лабораторных условиях)

Сообщение отредактировал Костик: 08 Июнь 2006 - 15:27

[lexx]

Костик (8.6.2006, 16:24) писал:

О как ! а с переменным моторчиком таже басня???

ну... переменные моторчики бывают разные.... Если как современные гены - с обмоткой возбуждения, от получится (коротим контактные кольца), а с асинхронными наверно не выйдет... там принципы другие

Цитата

и даже если это так, и мотору тяжелее крутить, то как он высасывает больше бензина с карба, мы то настройки карба не крутим (в лабораторных условиях)

Просто для достижения той же динамики придется на гашетку давить больше на 1 мм

Сообщение отредактировал lexx: 08 Июнь 2006 - 15:31

[odessa]

Электрогенератор от выхлопных газов http://science.compu...1=rss&r2=remote

[mAxIm]

Я в физике не силён, а вот отец телемастер и хорошо разбирается в этом! Вот узнаю у него и в понедельник отпишусь на эту тему! Вопрос-то и правда интересный!

[nickolaus]

Я далеко не спец в электротехнике, но по моему все выше сказаное - лажа! Ничего личного. Просто это даже логике не поддается. Мотору труднее крутить генератор. По моему чепуха. Поставил на родной гену галогенки. Зимой при вкл. отопителе, дворниках и ближнем свете фар разрядка около -20А, а при торможении (горят еще и стопы) - вообще ложиться влево. И ничего. И езжу до сих пор. И расход никак не увеличился. Я там расход считаю(это папикова машина) постоянно по старой привычке. Ну в смысле не считаю, а записываю, сколько когда залил и показания счетчика. А потом раз в месяц итоги подвожу по расходу. 13 литров по городу ровно. Карб к22и. Все родное. Кроме галогенок

[Костик]

nickolaus (9.6.2006, 15:32) писал:

Я далеко не спец в электротехнике, но по моему все выше сказаное - лажа! Ничего личного. Просто это даже логике не поддается. Мотору труднее крутить генератор. По моему чепуха. Поставил на родной гену галогенки. Зимой при вкл. отопителе, дворниках и ближнем свете фар разрядка около -20А, а при торможении (горят еще и стопы) - вообще ложиться влево. И ничего. И езжу до сих пор. И расход никак не увеличился. Я там расход считаю(это папикова машина) постоянно по старой привычке. Ну в смысле не считаю, а записываю, сколько когда залил и показания счетчика. А потом раз в месяц итоги подвожу по расходу. 13 литров по городу ровно. Карб к22и. Все родное. Кроме галогенок

я собственно и тему завел, т.к. сам в непонятке.
тут больше не расход увеличивается, а разряд акума - если нехватает ампер на генераторе, потребители лезут в карман аккумулятора.
а вот вероятно на современных авто там мозги добавляют оборотов, дабы поддерживать стабильно напругу и естественно расход.
вы наглядный пример моим домыслам

[nickolaus]

Костик (9.6.2006, 15:52) писал:

я собственно и тему завел, т.к. сам в непонятке.
тут больше не расход увеличивается, а разряд акума - если нехватает ампер на генераторе, потребители лезут в карман аккумулятора.
а вот вероятно на современных авто там мозги добавляют оборотов, дабы поддерживать стабильно напругу и естественно расход.
вы наглядный пример моим домыслам

Спасибо.
И все-таки хочеться подтверждающего авторитетного мнения специалиста. Ау гуру где вы?

[OLD]

Школьный учебник по физике не "катит"? Закон сохранения энергии.
Аккумулятор святой дух что ли заряжает? Взять у аккума, а отдать ему не надо?
Ничего личного.

[Костик]

иногда и на газульку давишь вот тогда зарядка и идет, а в большинстве случаев при небольшом разряде стрелка после 5 минут на нуле телепается, даже если обороты большие ток на зарядку не идет, а в этом случае просто увеличивается время подзаряда на больших оборотах

[sputcom]

nickolaus (9.6.2006, 12:54) писал:

Спасибо.
И все-таки хочеться подтверждающего авторитетного мнения специалиста. Ау гуру где вы?

lexx уже все сказал. так и есть. с увеличением тока, увеличивается нагрузка на двигатель от генератора. а водитель тапку давит для компенсирования.

[OLD]

Заряд идет тогда, когда он нужет аккумулятору. На каких оборотах и когда не важно. Аккум отдал, аккум взял.

[Костик]

OLD (9.6.2006, 16:08) писал:

Заряд идет тогда, когда он нужет аккумулятору. На каких оборотах и когда не важно. Аккум отдал, аккум взял.

да! но! он может зарядиться и потом, когда будет день и галогенки будут выключены, и заряжаться он будет по возможности, а не отбирать в наглую всю электроэнергию

[lexx]

все правильно. гена движок нагружает, но эта нагрузка - лишних 3-5% максимум на фоне 13 литров расхода - не заметно! Если бы расход был 4 литра на сотню - тогда было б ощутимо. Так что не берите в голову и ставьте 500-ваттную люстру

[OLD]

Еще один вопрос по школьной программе:

У какого колеса сцепление с дорогой лучше, широкого или узкого?

[Костик]

OLD (9.6.2006, 16:25) писал:

Еще один вопрос по школьной программе:

У какого колеса сцепление с дорогой лучше, широкого или узкого?

видится мне что гена выдает амперов столько скоко может (в зависимости от оборотов) и не напрягается по поводу недостачи электроэнергии, а распределением энергопотоков занимается реле

Сообщение отредактировал Костик: 09 Июнь 2006 - 16:38

[nickolaus]

Тоже интересный вопрос! В какую погоду? В мокрую или зимой? тогда лучше узкие - типа волговских родных. Почему многие и говорили на этом сайте в разных ветка, что управлять ГАЗ-21 зимой легко, особенно на родной резине. Подтверждаю полностью. На машине отца (второй) всегда родная всесезонная резина. Управление зимой супер. Узкие колеса врезаются как бы в снег, снеговую жижу и не так сильно скользят по лужам в дождь (конечно если они не лысые). А на широкой получается при вышеописанных случаях - как на лыжах - эффект тот же. Ед. минус родной резины - жестковатая, даже при 1,7 атм. Иногда спускаются в процессе езды до 1,5 - тогда все нормально - полет мягкий.

А в сухую погоду лучше управляемость на широченной резине. Пример - моя машина - 235х75х15 Мишелин. Супер! Мягкая и плавная! По убиенным киевским дорогам - в самый раз. Зимой на ней пока не ездил - не знаю.

Опять же выбратся из грязи буксуя легче явно на широкой (не так закапывается), но и родная оччень даже ничего в этом плане.

Ведь все эти АБСы и пр. ху..ня (субъективное мнение) откуда пошла?
Движок усилили? Скорость возросла. (Это я об развитии мирового автопрома, времен после выпуска нашей волжанки). А раз макс. скорость возросла - будут гонять - надо ставить более мощные (не эффективные, но удобные) тормоза. Что сделали? Правильно. Вакуум или гидроусилитель тормозов. Далее видят что? Зимой или в дождь - несет или юзом. Почему? Потому что давит не человек ножкой и чувствует, а механизм (вакуум или гидро). А он как захочет так и давит (разрегулирован например или неисправен). Вывод: придумываем АБС. И т.д.
А на Волге на тормоз жмешь тихонько и чувствуешь как машина томозит. И проще это. А неудобство типа давить надо или в Волге тормоза тугие - это либо отмазка хилых дистрофиков, либо людей которые никогда не ездили на Волге с исправными(не забитыми) тормозами. А если новые калодочки поставил, да только подвел их максимально близко на передних колесах, то первый месяц, два, а то и три ездишь и ощущения как на гидроусилке. Какой там - Лучше. Потому что чувствуешь. Говорю из соппсственного опыта! И отец всегда учил ездить так, чтобы тормоза как можно меньше использовать.
Потому как в старое время, по его словам, таксисты на ГАЗ-21 чуть ли не каждую неделю колодки меняли. Оно то и понятно. Запчасти были, ремонтные мастерские тоже и все для водителя - бесплатно. А таксюганам государственным что надо? Побольше денег заработать за день! Вот и гоняли. И перед поворотом со 110 до 25 резко тормозили. А на отцовской машине за последние 10 лет и 15-20 тыс км (а мож и больше - отец не помнит) поменяли только одну переднюю колодку, да и то для профилактики. А задние, отец говорит, скорее всего еще родные стоят с завода. Это за 420 тысяч!