Форумы на www.gaz21.ru: Новый мост для старушки - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (27 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новый мост для старушки Оценка: -----

#441 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Июнь 2018 - 23:00

Der Sieg wird unser sein! Вуаля. Боковой зазор в зацеплении 0,5. B)

Изображение

В общем интеграция скоростной пары в 21-й мост это пипец дорогое дело и 5000 рублей такой мост стоить не может, потому, что я уже потратил 15 000 на комплектующие, доставку и съёмники.

Поскольку я не слабо напрягал всех по этой теми, мне вдогонку привезли ещё одну главную пару, которая наконец собралась как надо. Стоит отметить, что с толщиной пакета 4 = 4 мм она давала пятно контакта точно как в первом случае: на прямом ходу пятно на краю зуба, на заднем нормально. После того, как я поставил вместо пакета 4 одно кольцо толщиной 1,75 - пятно нормализовалось. То-ись не исключено, что первая пара требует просто более тонкого кольца под ведущей шестерней, чем 1,75 - может быть 1 мм, просто у меня таких не было и не является бракованной.

В общем на повестке дня вопрос нормальной методики регулировки этих пар, упрощающей процесс.

1. Я считаю, что при первой сборке регулировочные кольца вообще ставить не надо, натяг подшипников обеспечивает их устойчивое позиционирование на цапфах.
2. На первом этапе просто напрессовываем подшипник ведущей шестерни 8 не додвигая его до её затылка на 4 мм. Проверяем зазор щупами, собираем хвостовик, не затягивая гайку до упора, чтобы зазор не ушёл.

Изображение

3. Так же поступаем с подшипником 10. Регулировочный пакет 9 не ставим вообще.
4. Позиционируем подшипник 10 туда-сюда, чтобы дабица бокового зазора в зацеплении 0,2-0,5, проводим тест на губной помаде проворачивая дифференциал, вставленный в чулок, без сборки моста.
5. Далее по наблюдениям. Зазор 4 можно постепенно уменьшать, подтягивая гайку хвостовика.
6. По мере уменьшения зазора 4 - уменьшаем зазор 9, сохраняя боковой зазор в зацеплении 0,2-0,5.
7. После получения требуемого пятна контакта замеряем щупами все зазоры и уже тогда подбираем регулировочные кольца согласно им.
8. На флоте всё в конце концов обходится, всё получается, делается само собой - не надо только суетиться. (С) :D
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#442 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 174
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 09 Июнь 2018 - 06:28

Я где то в этой теме писал, что еще в 80-х наблюдал как старый мастер собирал мост из новых комплектующих, так вот именно так он и делал не ставя регулировочные прокладки собирал мост и только потом высчитывал количество или толщину этих прокладок.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#443 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Июнь 2018 - 07:37

Съемники-2500 руб, приспособы и наставки у токаря-400 руб, подшипники-3000 руб, коробка диффа-1000 руб, пара-подарок, сальники, регулировочные кольца, масло и т.п.расходники-1000, 3 дня работы чисто по регулировке, сборке - 3000 км, из которых 2300 пробег в Москву и обратно, полет нормальный)

#444 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 468
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Июнь 2018 - 09:47

Просмотр сообщенияT1974A (08 Июнь 2018 - 22:00) писал:

Der Sieg wird unser sein! Вуаля. Боковой зазор в зацеплении 0,5. B)

Изображение

В общем интеграция скоростной пары в 21-й мост это пипец дорогое дело и 5000 рублей такой мост стоить не может, потому, что я уже потратил 15 000 на комплектующие, доставку и съёмники.

Поскольку я не слабо напрягал всех по этой теми, мне вдогонку привезли ещё одну главную пару, которая наконец собралась как надо. Стоит отметить, что с толщиной пакета 4 = 4 мм она давала пятно контакта точно как в первом случае: на прямом ходу пятно на краю зуба, на заднем нормально. После того, как я поставил вместо пакета 4 одно кольцо толщиной 1,75 - пятно нормализовалось. То-ись не исключено, что первая пара требует просто более тонкого кольца под ведущей шестерней, чем 1,75 - может быть 1 мм, просто у меня таких не было и не является бракованной.

В общем на повестке дня вопрос нормальной методики регулировки этих пар, упрощающей процесс.

1. Я считаю, что при первой сборке регулировочные кольца вообще ставить не надо, натяг подшипников обеспечивает их устойчивое позиционирование на цапфах.
2. На первом этапе просто напрессовываем подшипник ведущей шестерни 8 не додвигая его до её затылка на 4 мм. Проверяем зазор щупами, собираем хвостовик, не затягивая гайку до упора, чтобы зазор не ушёл.

Изображение

3. Так же поступаем с подшипником 10. Регулировочный пакет 9 не ставим вообще.
4. Позиционируем подшипник 10 туда-сюда, чтобы дабица бокового зазора в зацеплении 0,2-0,5, проводим тест на губной помаде проворачивая дифференциал, вставленный в чулок, без сборки моста.
5. Далее по наблюдениям. Зазор 4 можно постепенно уменьшать, подтягивая гайку хвостовика.
6. По мере уменьшения зазора 4 - уменьшаем зазор 9, сохраняя боковой зазор в зацеплении 0,2-0,5.
7. После получения требуемого пятна контакта замеряем щупами все зазоры и уже тогда подбираем регулировочные кольца согласно им.
8. На флоте всё в конце концов обходится, всё получается, делается само собой - не надо только суетиться. (С) :D


Большое спасибо за отчет. Очень интересно и важно. Мне предстоит тоже проделать все эти операции.

#445 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Июнь 2018 - 11:54

Цитата

Большое спасибо за отчет. Очень интересно и важно. Мне предстоит тоже проделать все эти операции.

Думаю, с парой №1 меня подвело то, что на базе для УАЗа не было регулировочных колец 4 номиналами меньше 1,75. Они продают только 1,75, 1,85 и 0,1. Я подумал, что меньше 1,75 ставить под ведущую шестерню смысла не имеет и возможно поэтому не попал в оптимальную зону и не смог убрать пятно контакта с края зуба.

Tixomir:

Цитата

Я где то в этой теме писал, что еще в 80-х наблюдал как старый мастер собирал мост из новых комплектующих, так вот именно так он и делал не ставя регулировочные прокладки собирал мост и только потом высчитывал количество или толщину этих прокладок.

Именно. Я просто неприятно удивлён разбросом размеров деталей заднего моста. :angry: К примеру, на дифференциале №1 у меня подшипники напрессовываются с нормальным натягом. А на №2 их съёмник еле сдвигает. А внутреннее отверстие в цапфе подшипника под выход полуоси так и вообще отличается на двух дифференциалах на 0,5 мм. :blink: Мне опорную шайбу съёмника перетачивать пришлось, просто чтобы она встала во второй дифференциал. Для первого она была изготовлена с зазором 0,1. В этих условиях вымерять что то по книге действительно бессмысленно. Прокладка 4 по итогам моих экспериментов может плавать по толщине от 4 до 1 мм. Так что действительно надо делать так, как тот старый мастер, да. Изобрели мы велосипед в результате. :D

lovejoy

Цитата

Съемники-2500 руб, приспособы и наставки у токаря-400 руб, подшипники-3000 руб, коробка диффа-1000 руб, пара-подарок, сальники, регулировочные кольца, масло и т.п.расходники-1000, 3 дня работы чисто по регулировке, сборке - 3000 км, из которых 2300 пробег в Москву и обратно, полет нормальный)

Краповый берет, чё. B)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#446 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Июнь 2018 - 13:03

Продолжаем улучшать полученные результаты. B) Выяснилось, что действительно - если пятно контакта на прямом ходу никак не удаётся отодрать от края зуба, это указывает на излишнюю толщину кольца 4. Попробовал менее тонкие прокладки ведущей шестерни: 1,5 и 1,6 мм.

С 1,5 получилось это:

Изображение

На заднем ходу пятно контакта растеклось вообще по всей поверхности зуба. На прямом ходу вытянулось в длину.

С толщиной кольца 4 = 1,6 мм картина ухудшается:

Изображение

Пятно контакта заднего хода начинает сползать к наружной стороне.

В общем УАЗовские регулировочные кольца номиналами 1,75 и 1,85 мне сбили прицел. :angry: Я решил, что тоньше подкладывать нет смысла и напрасно. Насколько я понимаю, в данном случае толщина 1,5 - в самый раз.

ЗЫ: да, ещё. Проворачивая шестерни с кольцом 1,75 при вроде бы удовлетворительном пятне контакта из моего верхнего сообщения на этой странице, заметил шумность работы шестерён. С номиналом 1,5 дифф крутится гораздо тише.



Я считаю, это тоже надо принимать во внимание при регулировке, иначе потом на ходу шуметь будет.

Сообщение отредактировал T1974A: 12 Июнь 2018 - 13:06

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#447 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Июнь 2018 - 20:34

Однако. Это повод еще раз перетряхнуть свой мост для достижения лучшего результата :rolleyes:

#448 Пользователь офлайн   Armani Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 468
  • Регистрация: 04 Январь 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Andrej
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 12 Июнь 2018 - 20:55

Вот спасибо, замечательный отчёт. С огромным интересом слежу за развитием событий.

#449 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Июнь 2018 - 00:01

:huh: у нас состоялось революционное открытие? :rolleyes: Новое слово в регулировке пятен контакта? :D

Andrey1992:

Цитата

Однако. Это повод еще раз перетряхнуть свой мост для достижения лучшего результата :rolleyes:

Да уж. Дьявольски мутное это гипоидное зацепление.

Armani:

Цитата

Вот спасибо, замечательный отчёт. С огромным интересом слежу за развитием событий.

Развитие событий будет таково, что мне надо доставать кольцо 4 на 1,58 мм - в каталоге Базы есть такие: http://www.bazashop....ct_1748232.html а вот когда я закупался запчастями - их в наличии не было. :angry:

И остаётся проблема с осью дифференциала, которой по-прежнему нет. :( Есть дифференциал №2 в сборе, можно туда переставить ведомую шестерню из данной пары, но там сателлиты под полуоси от Газ-24 стоят. Разбирать этот дифф менять сателлиты на 21-е мне не охота, заводская сборка, не люблю нарушать. :rolleyes: При этом 24-х полуосей моста у меня нетю. Значит надо либо доставать где то ось сателлитов и собирать этот дифференциал, либо докупать 24-е полуоси где то. Так что финал этой истории ещё далече. B)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#450 Пользователь офлайн   ermishin1986 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 22 Сентябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Ермишин Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 24
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Июнь 2018 - 08:44

Цитата

Развитие событий будет таково, что мне надо доставать кольцо 4 на 1,58 мм

У Вас в городе есть конторы со шлифовальными станками? Можно взять толще и сошлифовать на станке, толщину мерить микрометром... Себе также делал

#451 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Июнь 2018 - 01:15

Это как то сложно всё. Должен быть другой метод. :rolleyes:
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#452 Пользователь офлайн   ermishin1986 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 22 Сентябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Ермишин Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 24
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Июнь 2018 - 11:02

или купить в размер или довести до размера, только не напильником ;)

#453 Пользователь офлайн   Andrey1992 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 25 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Газ М20В 1956 г. в., ГАЗ 24 1976 г. в.
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Июнь 2018 - 21:11

Стекло с приклееной наждачкой на крайний случай.

#454 Пользователь офлайн   ermishin1986 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 22 Сентябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Ермишин Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 24
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Июнь 2018 - 21:35

Цитата

Стекло с приклееной наждачкой на крайний случай.

"сотки" точно завалите :D

#455 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Июнь 2018 - 22:07

Да ну - не хватало ещё точить всё это. 1,58 нормально будет с учётом натяга.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#456 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2018 - 11:52

Как успехи в конструкторском деле, товарищи?

#457 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июнь 2018 - 15:08

Всё. Зацепление - мать его - отрегулировал, собрал ведущую шестерню с подшипниками и купленным кольцом на 1,58 мм. Пришлось заказывать в токарке кольцо регулировки натяга подшипников хвостовика 5 только. Готовых в продаже нетю :angry: . При помаще штанген-глубиномера определил его желаемую толщину как 4,9 мм, заказал 4,85 типа с учётом натяга. Встало всё шикарно, гайка фланца затянулась до упора, причём хвостовик проворачивается с некоторым сопротивлением от усилия руки. ИМХО - идеально.

Сейчас пытаюсь найти ось сателлитов неспешно, это единственное во что упёрлось дело - либо тогда надо полуоси не 21-е, а 24-е ставить, последних тоже нетю. В общем гемор. :)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#458 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Июнь 2018 - 07:10

Тогда ждем финала и обкатки) и радоваться приятной езде

#459 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 347
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Июнь 2018 - 00:30

Просмотр сообщенияT1974A (28 Июнь 2018 - 16:08) писал:

хвостовик проворачивается с некоторым сопротивлением от усилия руки. ИМХО - идеально.


Это усилие регламентировано. В мануале прописано как для новых так и для поработавших подшипников. В теме где то я кажись выкладывал. Можно замерить безменом .
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#460 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 239
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Июнь 2018 - 17:39

5 кгс на радиусе 8 см.

lovejoy:

Цитата

Тогда ждем финала и обкатки) и радоваться приятной езде

С запчастями жопа. По гаражам знакомый ищет щас полуоси и ось сателлитов, не знаю откопает или нет. Ещё ж надо пару шестерён скоростемера пакетом. Иначе спидометр врать будет. В общем жду.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

  • (27 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. 21UFP