[Victor84]

Приветствую,попал ко мне мост с парой 3,38 (44\13).Как я понимаю это самый скоростной из всех доступных на волгу.
Поставил на машину с родной кпп, теперь езда стала очень интересной,на 1 передаче можно разогнать до 40,на второй около 70 и на 3 разгонял до 130,больше побоялся.Что интересно,раньше где я в поворот докручивал на второй,теперь нужно на первой и что еще интересней,первая стала забиваться находу.
На скорости около 100км в машине тишина,слышно только завихрения воздуха.
В целом мне очень понравилось,ощущения на много более воодушевляющие чем на мосте с 3,9,так как у меня мотор 417 проточеный под 95 бенз ,то мощности хватит,но больше всего меня интересует где в этой комбинации будет слабое звено?Вкладыши,кпп,шлицы кардана?У кого есть схожий опыт?

Сообщение отредактировал Victor84: 01 Апрель 2023 - 23:28

[Самоделкин]

Цитата

первая стала забиваться находу

Не понятно, первая чем стала забиваться грязью или стружкой.

Цитата

больше всего меня интересует где в этой комбинации будет слабое звено?Вкладыши,кпп,шлицы кардана?У кого есть схожий опыт?

У меня, в гараже лежит новая пара 3,58 (43\12).









Думаю ставить или не ставить. Двигатель новый УМЗ-4178 с 421 ГБЦ, крутящего момента хватает с запасом. Но я опасаюсь, выдержит ли кардан и КПП повышенную нагрузку? А еще беспокоит то, что с этой парой не получится медленно ехать, на первой передаче минимальная скорость будет около 15 км/ч. В пробках двигаться будет неудобно.

[Mayor]

Victor84 (02 Апрель 2023 - 00:19) писал:

попал ко мне мост с парой 3,38 (44\13).Как я понимаю это самый скоростной из всех доступных на волгу.
Поставил на машину с родной кпп, теперь езда стала очень интересной,на 1 передаче можно разогнать до 40,на второй около 70 и на 3 разгонял до 130,больше побоялся

Как понимаю это показатели так сказать эксплуатационные...ежедневные. У меня мост 3.9 мотор 417 с ГБЦ 417 с грушами переточенной под АИ-92 КПП родная шины 205-75-15. Ежедневные впечатления да и показатели в общем то те же. НО. Для интереса проверял максималку на пределе раскрутки мотора. ЖПС на первой казал 58 а на второй 97 ну а на третьей особо не интересовало...да и места особо не было для такой проверки. Ну и из интересного - пару раз попал на радар поначалу...так как при привычных тонах мотора скорость выше порядка на 15 кмч...то есть на слух типа порядка 60 а реально за 70. На слух мотор раскручивается медленнее но показатели ЖПС растут достаточно резво. Вот все так и не собрался замерить время разгона до 100...С родным мостом как то мерял и видео выкладывал - было 22с.

Сообщение отредактировал Mayor: 02 Апрель 2023 - 18:51

[Victor84]

Я тоже какое то время пользовал мост 3102 с 3.9,но впечатления от него такие себе,больше 120 на нем не смог разогнать,а на этом совсем другие ощущения,хочется ездить на ней все больше,очень сбалансированное передаточное число,машина стала очень динамичной,первая передача теперь используется не только для толчка,нужно привыкать по другому ездить.
Но беспокоет меня кардан,неделю как отремонтировал его и отбалансировал,очень интересует как же поведет себя шлицевая.

Сообщение отредактировал Victor84: 02 Апрель 2023 - 22:41

[image]

Странно, если с 3,9 не получилось больше 120, то 3,38 и подавно не раскрутить.

[Mayor]

Victor84 (02 Апрель 2023 - 23:38) писал:

Я тоже какое то время пользовал мост 3102 с 3.9,но впечатления от него такие себе,больше 120 на нем не смог разогнать,

Странно. Мне для 120 хватает одной первой камеры карба открытой до момента для разрешения открытия второй..то есть что то на 70-75%... Соглачен с коллегой...Если не вытягивает мотор с 3.9 то с 3.38 ещё тяжелее.

[Victor84]

У меня двигатель на газу,мотор то раскручивал,только обороты были довольно таки высоки,а сейчас как раз,плавный набор скорость.
коллега катается на 3,9,так он вообще больше 90 не едет.

[T1974A]

Цитата

У меня двигатель на газу

О, господи...

в интернете пишут, что на газу мотор теряет 10...15% мощности благодаря тому, что газа меньше попадает в цилиндры на такте всасывания, чем капельно-распылённого бензина. Ну, типа бензин это концентрированный газ, его капли продолжают испаряться в процессе такта сжатия и поэтому в итоге калорийность топливной смеси перед зажиганием получается выше, чем просто на газу. Я добыл один ветхий МанускриптЪ.... 1964 года, Преображенский Н.И. "Эксплуатация установок сжиженного газа". Так вот там приведена таблица сравнения мощности двигателя на бензине и на газу (пропан-бутан), где мощность на газу выше аж на 30%, чем на бензине. В комментариях написано, что для получения такого результата при переводе двигателя на газ необходимо увеличить проходное сечение карбюратора. Тогда ущерб от плохой наполняемости цилиндров газом при штатном карбе устраняется и мощность растёт. Последнее предложение - мой вывод об изложенном. Думаю, есть повод подумать о карбе от ЗИЛ-130 при питании двигателя газом. Тем более карбюрировать на газу в карбюраторе особенно нечего, а проходное сечение шопесдетс. Читаю про 40км/час на первой передаче с мостом 3,38 и 130 на прямой , прошу пардону здесь проблема не в мосту. Движок "не едет". В условиях повышенного момента сопротивления со стороны моста. К-88/89/96. Однозначно. Думаю, результат будет пипец радовать с учётом изложенного.

ЗЫ: а вообще, 3,38 - кажется "милицейская" главная пара, встававшая в оригинальный 21-й мост. Я про неё где то читал. И она пипец редкая. Так что мои поздравления с таким ценным приобретением.

Сообщение отредактировал T1974A: 07 Апрель 2023 - 01:12

[Victor84]

Машинка очень порадовала,пара оказалась с 23 газа.

[Самоделкин]

Для пары 3,38, родной дифференциал слабоват будет. Очень скоро палец сателлитов в корпусе болтаться начнет. Под скоростную пару нужно дифференциал от "Газели" ставить. На ВАЗ-2121 колеса как у нас 205/75R15 и пара в мосту на 3,9, кардан и полуоси слабее наших и КПП из алюминия. Правда ВАЗ-2121 весит на 300 кг. меньше нашей. Пара 3,9 прижилась на нашей машине хорошо, уже больше 10 лет на ней езжу. Если поставлю пару на 3,58, нагрузка на трансмиссию вырастет, в теории, на 8%. Но крутящий момент так и останется 172 Нм. Думаю, прочность трансмиссии проектируют исходя из крутящего момента двигателя. Поэтому, трансмиссия думаю выдержит любую пару. Это когда ставят двигатель на 300 л.с., тогда карданы рвет. В нашем случае просто придется позже переключить скорости. Человек на драйве писал, что ездит с парой 3,58 на ГАЗ-2410, и впечатления самые положительные. Но это так, информация к размышлению.

[T1974A]

Цитата

пара оказалась с 23 газа.

Изумительно. Прикольно что 4х-цилиндровый мотор таки тащит пару от V8. Карб "расширьте" под газ. Думаю вообще шикарно станет. И она в "родном" мосту стоит?

Самоделкин:

Цитата

Человек на драйве писал, что ездит с парой 3,58 на ГАЗ-2410, и впечатления самые положительные.

Там КПП 4 ступени. А у нас три. Вообще сейчас с газелевской коробкой вообще любую пару в мост можно смело ставить и потом летать.

[Victor84]

Мотор вполне справляется в всех режимах,кроме трогания в резкий подьем,с места не тронется,но такие ситуации бывают очень редко.Этот недостаток меркнет на фоне очень комфортной езды.

МОст как мне показалось тоже от 23,хотя на нем кроме ГАЗ ничего не набито,но я обратил внимание что выемка в картере под хвостовик увеличена.

[T1974A]

Он разъёмный тоже? Типа "тимкен".
На фото вижу, что затылок зубьев ведущей шестерни сточен цилиндрически. Сие наводит на мысль, что она влезает в штатный мост при подобной доработке. Правда поди ты сточи на современной ГП легированную сталь подобным образом.

[Victor84]

Мост разрезной ,можно сказать идентичный родному мосту.

[Самоделкин]

Цитата

Там КПП 4 ступени.

Поэтому, передаточное число первой передачи ГАЗ 24 равно 3,5, а у ГАЗ 21 равно 2,84, и это слегка расстраивает. Диаметр резины ГАЗ 24 равен 668 мм, а у ГАЗ 21 равно 689 мм. На ГАЗ 21, трогаться на скоростной паре будет тяжелее, чем на ГАЗ 24.

[T1974A]

Ну главным образом 15км/час минимальная скорость отпугивает. с остальным можно разобраться за счёт зилокарба + перехода на 95-й бензин в крайнем случае, думаю.

А на Газ-23 как эта проблема решалась? V8 тащил её при 500 оборотах просто?

[Самоделкин]

Цитата

Поэтому, передаточное число первой передачи ГАЗ 24 равно 3,5, а у ГАЗ 21 равно 2,84

Я ошибся, передаточное число 1 передачи у ГАЗ 21 равно 3,115.

[Валерий_62]

T1974A (09 Апрель 2023 - 10:39) писал:

А на Газ-23 как эта проблема решалась? V8 тащил её при 500 оборотах просто?

На 23 коробка автомат там гидротрансформатор решал подобный вопрос.

[T1974A]

Ясно.

[Самоделкин]

Сегодня измерил минимальные скорости с парой 3,9: 1 передача - 7 км/ч; 2 передача 12 км/ч; 3 передача 22 км/ч. При пересчете, получаем минимальные скорости с парой 3,58: 1 передача - 7,6 км/ч; 2 передача 13 км/ч; 3 передача 24 км/ч. Как видим разница очень маленькая, и в абсолютном выражении, разница будет большой только на большой скорости. Чтобы ехать по трассе со скоростью 100 км/ч с парой 3,9, нужны обороты около 3000 об/мин. С парой 3,58 для такой скорости достаточно 2800 об/мин, При длительной езде по трассе такие обороты сильно облегчают жизнь двигателю. Думаю, пару 3,58 можно смело ставить, проблем с ней не будет, а вот пара 3,38 для нашего двигателя это уже экстрим.