Форумы на www.gaz21.ru: Про поршневые кольца - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про поршневые кольца Заменяемость, тонкости при установке и пр. Оценка: -----

#121 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 104
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:18

Литр в день тосола ....было бы видно даже по какой-нибудь дорожке...это вода может бесследно испариться. Но и литр в мотор ??? Даже по уровню было бы видно. Может сифонит в салон....а хотя ведь в волгах бороды нет. Другое дело может в выхлопную валит....

#122 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 664
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:47

Цитата

А, между тем, мы так и не увидели умных ответов на поставленные вопросы.

Тебе в натуре западло книжку по ремонту открыть? :blink: Мне добавить туда нечего - конструктора и технологи ВСЕ расписали для того чтобы народ не пускал пузыри а просто читал и делал.
Ну хоть поиском пользоваться умеешь? Я про интернет - в нем тоже много чего есть. Я что могу тебе рассказать нового? Процитировать мануал? Ты думаешь мне нечем заняться? :D
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#123 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Февраль 2017 - 18:26

Просмотр сообщенияshtabs (13 Февраль 2017 - 17:47) писал:

Тебе в натуре западло книжку по ремонту открыть? :blink: Мне добавить туда нечего - конструктора и технологи ВСЕ расписали для того чтобы народ не пускал пузыри а просто читал и делал.
Ну хоть поиском пользоваться умеешь? Я про интернет - в нем тоже много чего есть. Я что могу тебе рассказать нового? Процитировать мануал? Ты думаешь мне нечем заняться? :D

А ты всё-таки попробуй, занятой ты наш!

#124 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 858
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Февраль 2017 - 20:34

А я вам открою свою правду. Никаких допусков (в сопряжении клапан втулка)я никогда не измерял. Именно по люфту руками проверял. И никогда не рассверливал втулки. Есть втулки в размер и не хрен выдумывать. А если втулка прослабленная, то не хрен её и ставить. Джентльмены, ну чего вы собачитесь по всякому поводу. Есть что сказать по существу-скажи. Неохота, пройди мимо. Вот сколько людей на форуме, а молчат как рыба об лёд! А потому, что надоело (я так ДУМАЮ!!!)

#125 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Февраль 2017 - 22:31

А мне-то как надоело! Любой мой ответ, не важно в какой теме, тут же вызывает неприятие и обвинения в некомпетентности и пьянстве!

#126 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 834
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Февраль 2017 - 13:14

офф.

Shurick422
Еще в школе старенькая учительница нам давала совет...
"На хама надо быть хамом" , раз промолчал , уступил - сожрет он (хам) тебя........
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#127 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 664
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 14 Февраль 2017 - 14:08

Цитата

А мне-то как надоело! Любой мой ответ, не важно в какой теме, тут же вызывает неприятие и обвинения в некомпетентности и пьянстве!

Я не понимаю почему тебя до сих пор не забанит администрация за твои невменяемые с технической точки зрения безграмотные и невежественные философские рассуждения? Это технический форум или мысли по поводу "я так думаю,,," или "мне так кажется?,,,".
Ты не знаешь элементарных вещей в диагностике, не говоря про ремонт, а понты и пальцы веером на 10 человек хватит. Чего только стОят твои перлы о влиянии зазора во втулке клапана на компрессию. :D
Ты ведь даже мануал не можешь открыть и аргументировано посадить меня в лужу по двум причинам:
1. Потому что я прав, потому что я лично занимаюсь ремонтом головок и моторов почти 40 лет
2. Потому что ты даже не знаешь что открыть и где прочитать где написано про люфт и зазор клапана впускного и выпускного - они разные.
Теперь пускаешь слюни и обижаешься как маленькая девочка, что не сказали какая она хорошая и красивая.
Неужели ты думаешь, что я всерьез буду цитировать руководство по ремонту? Или может быть ты купишь себе микрометр, регулируемые развертки, кучу других приспособ для замены направляющих, токарный станок, шарошки? Ты точно бухаешь? И заметь - ты про это первый начал.
Смешной ты. :D

Сообщение отредактировал shtabs: 14 Февраль 2017 - 14:17

Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#128 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Февраль 2017 - 15:22

А ты приезжай, да проверь, бухаю я или нет!
Проще всего, сидя хрен знает где, с умным видом по клавишам стучать, да разглагольствовать про мануал, вместо того, тобы дать реальный совет тем, кому он нужен.
Имеешь что-то лично ко мне? Приезжй и выскажи в лицо!

Сообщение отредактировал Shurick422: 14 Февраль 2017 - 15:23


#129 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 104
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Февраль 2017 - 16:18

Я конечно далекий человек от моторов.... Но все таки вместо того чтобы переходить на личности можно просто Каждому высказать свои навыки технической части ....
А человек задающий вопрос пусть Самирешает кого слушать...
И со стороны не очень приятно ( я имею ввиду этические соображения) наблюдать не технический спор ,а личный ;)

#130 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:42

Да, друзья, давайте поддерживать атмосферу доброжелательности!

На соседнем форуме Gaz69ру есть очень грамотные ребята, но при этом редкие хамы. Я поэтому не пишу там ничего. Вопросы по 69му задаю гна этом форуме. Не потому что я "маленькая девочка" и боюсь, что меня обидят, а потому что в принципе не люблю хамства и грубости. Я никогда не отвечу хамством на хамство, дабы его не размножать. Я лучше ничего писать не буду.

Касаемо темы, снял голову, шлифанул, заменил прокладку и собрал всё на место. Решил кольца не менять. На поршневой есть уже небольшой износ. От замены колец мотор новым не станет. Посчитал затраты - легче 1-2 л масла долить.
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#131 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:57

А как клапана себя чувствовали?

#132 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Февраль 2017 - 21:15

Клапана рассухаривать я не стал. Покачал за верхние тарелки. Да, есть люфт.
Но надо тогда уж делать всё.
А делать это выйдет очень дорого. К тому же блок с раковинами сверху. Есть вариант взять новый двигатель с САКа.

Кстати, после сборки таки замерил компрессию. 9,5 9,5 9 8,5
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#133 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Февраль 2017 - 21:51

Просмотр сообщенияAnton (16 Февраль 2017 - 22:15) писал:

Кстати, после сборки таки замерил компрессию. 9,5 9,5 9 8,5

Я рискую опять навлечь на себя гнев академиков, однако скажу из личного опыта. Компрессия у Вас в пределах допустимого. Но просадка одного цилиндра в одну атмосферу это "звоночек". Наверное зря Вы не рассухарили и не проверили клапана. Вполне возможно что эта атмосфера и убегает через какой-нибудь подгоревший.

#134 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Февраль 2017 - 12:03

Shurick422, я чего-то не понял.
Что значит подгоревший клапан?
Он подгорел из-за зазора во втулке?
Про клапан не понял.
Как клапан может болтаться во втулке?
По мануалу: зазор около десятки.
Износ: 0,25.
Как проверить-то?
Клапан я могу измерить микрометром. А втулку? Развертками?

#135 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Февраль 2017 - 12:52

Просмотр сообщенияAndruha2121 (17 Февраль 2017 - 13:03) писал:

Shurick422, я чего-то не понял.
Что значит подгоревший клапан?
Он подгорел из-за зазора во втулке?


Я прошу прощения что вмешиваюсь...но просто слишком хорошо знаю что значит подгоревший. То есть в общем то то и значит. При разборке можно обнаружить язвы на поверхностях фаски как клапана так и седла. Это может стать причиной пониженной компрессии. И при снятии ГБЦ произвести чисто профилактическую притирку клапанов совсем не вредно. Как минимум можно оценить ситуацию. Например при такой профилактике в момент переточки под 92, я уже знал что мне предстоит смена клапанов и ремонтная расточка фасок на сёдлах.
Сейчас ( когда мотор собран) оценить ситуацию можно повторно замеряя компрессию с вливанием небольшой порции масла в цилиндры. Этот старый способ может локадизовать поиск. Если показания не изменятся - значит скорее всего с клапанами проблема. Ну а если будет наблюдаться рост и выравнивание - есть проблемы с ЦПГ.

Что же до зазора во втулке... конечно ЭТО может быть причиной износа и фасок клапанов и сёдел. А это провоцируя неплотность приводит к просачиванию газов и как следствие к прогару. НО. Такой износ... для этого нужны соотв условия - или пробег под поллимона или откровенно плохое качество втулок/клапанов. Хотя на фоне современныхсальников, чрезмерно эффективно соскабливающих масло со стержней клапанов, износ втулок ощутимо более вероятен чем в варианте с уплотнениями типа ЗМЗ-21 - то есть никакими практически.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#136 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 216
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:42

Спасибо, Адиль! Вы как всегда мудры и точны!
При износе клапан-втулка, через неё в цилиндр попадает моторное масло, которое образует нагар на клапане. При очень большом его количестве возможно даже подвисание клапана. Вот вам и потеря герметичности и, как следствие, подгорание рабочей кромки.
Да, Адиль написал совершенно верно. Если взглянуть на рабочую фаску хорошего клапана, вы увидите ровную, без разрывов, блестящую полоску на ней. Разрывы её, раковины или трещины рабочей фаски как раз и укажут на негодный клапан. Причём, процесс идёт лавинообразно. То есть, раковина или трещина довольно быстро растут, что может привести к полному прогару клапана.
Не пугаю! Просто излагаю то, с чем сталкивался лично.

Сообщение отредактировал Shurick422: 17 Февраль 2017 - 13:43


#137 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 784
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:01

Подвисает? При изношенной направляющей? Ага, ага..
Компрессией выявить подгорающий клапан не удастся, при замере, а вот пропуски воспламенения возникают, как и при изношенной направлюющей возникают поперечные колебания клапана, тарелка не сразу садится в седло, отсюда и перегрев и потеря давления.

#138 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 394
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:05

Всё правильно Адиль написал, именно так - люфт во втулке приводит к неплотной посадке, она - к просачиванию и отложениям продуктов горения на седле выпускного, это к ещё менее плотной посадке и в итоге - к прогару. Но может случиться неплотность по причине, например, долгого стояния без запуска. На моей машине выпускной 3-го цилиндра вместе с впускным 1-го был открыт 18 лет, пока машина стояла. Рабочие кромки поржавели. На впуске как-то очистилось, выпускной так и остался неплотным, в результате компрессия в 3-ем на 1 меньше, чем в остальных. Понятно, что в итоге всё равно голову снимать и клапаны притирать, но вот уже сколько лет оттягиваю этот момент, поскольку мотор в остальном отличный. Но периодически 3-й цилиндр прохлопывает в выхлоп, не взирая на увеличенный зазор до 0,45

#139 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 881
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:16

Просмотр сообщениясалгир (17 Февраль 2017 - 15:01) писал:

Компрессией выявить подгорающий клапан не удастся, при замере, а вот пропуски воспламенения возникают,


Да. Между подгорающим и подгоревшим конечно выбрать будет трудно..всмысле замеряя компрессию. А вот пропуски... Эт да. Причем если на ХХ цилиндр четко отключается - то эт уж точно УЖЕ прогоревший. И при этом ( аж сквозной трещине видимой и не на рассухаренном) с увеличением оборотов цилиндр подхватывает. А вот когда начинаем проводком подключенным к массе тыкаться в боковые отводы трамблера, на ХХ можно оценить относительную степень реакции цилиндров на отключение искры. Довелось и такое наблюдать - работает на ХХ достаточно ровно и не особенно то похлопывая в выхлоп, а реакция цилиндров разная. И вот тут простая притирка помочь может. А в качестве предварительной меры ...в общем мне как то помогло увеличение зазоров на 0.1мм. Через что то 500 км ситуация выровнялась - похоже клапан прихлопался .

Ещё фокус проделывал - поршень в ВМТ а в отверстие свечи сжатый воздух и слушаем где сипит. Соответственно можно услышать и в карбе и в выхлопной трубе и в маслозаливной горловине.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#140 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 784
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:57
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Февраль 2017 - 17:22

" именно так - люфт во втулке приводит к неплотной посадке, она - к просачиванию и отложениям продуктов горения на седле выпускного,"

Так то Вы хорошо поддакнули, только вапще невпопад, не зная сути. На выпускном ничего не откладывается, там пламя всё сжигает.

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей