Про поршневые кольца Заменяемость, тонкости при установке и пр.
#121
Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:18
#122
Отправлено 13 Февраль 2017 - 16:47
Цитата
Тебе в натуре западло книжку по ремонту открыть? Мне добавить туда нечего - конструктора и технологи ВСЕ расписали для того чтобы народ не пускал пузыри а просто читал и делал.
Ну хоть поиском пользоваться умеешь? Я про интернет - в нем тоже много чего есть. Я что могу тебе рассказать нового? Процитировать мануал? Ты думаешь мне нечем заняться?
#123
Отправлено 13 Февраль 2017 - 18:26
shtabs (13 Февраль 2017 - 17:47) писал:
Ну хоть поиском пользоваться умеешь? Я про интернет - в нем тоже много чего есть. Я что могу тебе рассказать нового? Процитировать мануал? Ты думаешь мне нечем заняться?
А ты всё-таки попробуй, занятой ты наш!
#124
Отправлено 13 Февраль 2017 - 20:34
#126
Отправлено 14 Февраль 2017 - 13:14
Shurick422
Еще в школе старенькая учительница нам давала совет...
"На хама надо быть хамом" , раз промолчал , уступил - сожрет он (хам) тебя........
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#127
Отправлено 14 Февраль 2017 - 14:08
Цитата
Я не понимаю почему тебя до сих пор не забанит администрация за твои невменяемые с технической точки зрения безграмотные и невежественные философские рассуждения? Это технический форум или мысли по поводу "я так думаю,,," или "мне так кажется?,,,".
Ты не знаешь элементарных вещей в диагностике, не говоря про ремонт, а понты и пальцы веером на 10 человек хватит. Чего только стОят твои перлы о влиянии зазора во втулке клапана на компрессию.
Ты ведь даже мануал не можешь открыть и аргументировано посадить меня в лужу по двум причинам:
1. Потому что я прав, потому что я лично занимаюсь ремонтом головок и моторов почти 40 лет
2. Потому что ты даже не знаешь что открыть и где прочитать где написано про люфт и зазор клапана впускного и выпускного - они разные.
Теперь пускаешь слюни и обижаешься как маленькая девочка, что не сказали какая она хорошая и красивая.
Неужели ты думаешь, что я всерьез буду цитировать руководство по ремонту? Или может быть ты купишь себе микрометр, регулируемые развертки, кучу других приспособ для замены направляющих, токарный станок, шарошки? Ты точно бухаешь? И заметь - ты про это первый начал.
Смешной ты.
Сообщение отредактировал shtabs: 14 Февраль 2017 - 14:17
#128
Отправлено 14 Февраль 2017 - 15:22
Проще всего, сидя хрен знает где, с умным видом по клавишам стучать, да разглагольствовать про мануал, вместо того, тобы дать реальный совет тем, кому он нужен.
Имеешь что-то лично ко мне? Приезжй и выскажи в лицо!
Сообщение отредактировал Shurick422: 14 Февраль 2017 - 15:23
#129
Отправлено 14 Февраль 2017 - 16:18
А человек задающий вопрос пусть Самирешает кого слушать...
И со стороны не очень приятно ( я имею ввиду этические соображения) наблюдать не технический спор ,а личный
#130
Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:42
На соседнем форуме Gaz69ру есть очень грамотные ребята, но при этом редкие хамы. Я поэтому не пишу там ничего. Вопросы по 69му задаю гна этом форуме. Не потому что я "маленькая девочка" и боюсь, что меня обидят, а потому что в принципе не люблю хамства и грубости. Я никогда не отвечу хамством на хамство, дабы его не размножать. Я лучше ничего писать не буду.
Касаемо темы, снял голову, шлифанул, заменил прокладку и собрал всё на место. Решил кольца не менять. На поршневой есть уже небольшой износ. От замены колец мотор новым не станет. Посчитал затраты - легче 1-2 л масла долить.
#132
Отправлено 16 Февраль 2017 - 21:15
Но надо тогда уж делать всё.
А делать это выйдет очень дорого. К тому же блок с раковинами сверху. Есть вариант взять новый двигатель с САКа.
Кстати, после сборки таки замерил компрессию. 9,5 9,5 9 8,5
#133
Отправлено 16 Февраль 2017 - 21:51
Anton (16 Февраль 2017 - 22:15) писал:
Я рискую опять навлечь на себя гнев академиков, однако скажу из личного опыта. Компрессия у Вас в пределах допустимого. Но просадка одного цилиндра в одну атмосферу это "звоночек". Наверное зря Вы не рассухарили и не проверили клапана. Вполне возможно что эта атмосфера и убегает через какой-нибудь подгоревший.
#134
Отправлено 17 Февраль 2017 - 12:03
Что значит подгоревший клапан?
Он подгорел из-за зазора во втулке?
Про клапан не понял.
Как клапан может болтаться во втулке?
По мануалу: зазор около десятки.
Износ: 0,25.
Как проверить-то?
Клапан я могу измерить микрометром. А втулку? Развертками?
#135
Отправлено 17 Февраль 2017 - 12:52
Andruha2121 (17 Февраль 2017 - 13:03) писал:
Что значит подгоревший клапан?
Он подгорел из-за зазора во втулке?
Я прошу прощения что вмешиваюсь...но просто слишком хорошо знаю что значит подгоревший. То есть в общем то то и значит. При разборке можно обнаружить язвы на поверхностях фаски как клапана так и седла. Это может стать причиной пониженной компрессии. И при снятии ГБЦ произвести чисто профилактическую притирку клапанов совсем не вредно. Как минимум можно оценить ситуацию. Например при такой профилактике в момент переточки под 92, я уже знал что мне предстоит смена клапанов и ремонтная расточка фасок на сёдлах.
Сейчас ( когда мотор собран) оценить ситуацию можно повторно замеряя компрессию с вливанием небольшой порции масла в цилиндры. Этот старый способ может локадизовать поиск. Если показания не изменятся - значит скорее всего с клапанами проблема. Ну а если будет наблюдаться рост и выравнивание - есть проблемы с ЦПГ.
Что же до зазора во втулке... конечно ЭТО может быть причиной износа и фасок клапанов и сёдел. А это провоцируя неплотность приводит к просачиванию газов и как следствие к прогару. НО. Такой износ... для этого нужны соотв условия - или пробег под поллимона или откровенно плохое качество втулок/клапанов. Хотя на фоне современныхсальников, чрезмерно эффективно соскабливающих масло со стержней клапанов, износ втулок ощутимо более вероятен чем в варианте с уплотнениями типа ЗМЗ-21 - то есть никакими практически.
#136
Отправлено 17 Февраль 2017 - 13:42
При износе клапан-втулка, через неё в цилиндр попадает моторное масло, которое образует нагар на клапане. При очень большом его количестве возможно даже подвисание клапана. Вот вам и потеря герметичности и, как следствие, подгорание рабочей кромки.
Да, Адиль написал совершенно верно. Если взглянуть на рабочую фаску хорошего клапана, вы увидите ровную, без разрывов, блестящую полоску на ней. Разрывы её, раковины или трещины рабочей фаски как раз и укажут на негодный клапан. Причём, процесс идёт лавинообразно. То есть, раковина или трещина довольно быстро растут, что может привести к полному прогару клапана.
Не пугаю! Просто излагаю то, с чем сталкивался лично.
Сообщение отредактировал Shurick422: 17 Февраль 2017 - 13:43
#137
Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:01
Компрессией выявить подгорающий клапан не удастся, при замере, а вот пропуски воспламенения возникают, как и при изношенной направлюющей возникают поперечные колебания клапана, тарелка не сразу садится в седло, отсюда и перегрев и потеря давления.
#138
Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:05
#139
Отправлено 17 Февраль 2017 - 14:16
салгир (17 Февраль 2017 - 15:01) писал:
Да. Между подгорающим и подгоревшим конечно выбрать будет трудно..всмысле замеряя компрессию. А вот пропуски... Эт да. Причем если на ХХ цилиндр четко отключается - то эт уж точно УЖЕ прогоревший. И при этом ( аж сквозной трещине видимой и не на рассухаренном) с увеличением оборотов цилиндр подхватывает. А вот когда начинаем проводком подключенным к массе тыкаться в боковые отводы трамблера, на ХХ можно оценить относительную степень реакции цилиндров на отключение искры. Довелось и такое наблюдать - работает на ХХ достаточно ровно и не особенно то похлопывая в выхлоп, а реакция цилиндров разная. И вот тут простая притирка помочь может. А в качестве предварительной меры ...в общем мне как то помогло увеличение зазоров на 0.1мм. Через что то 500 км ситуация выровнялась - похоже клапан прихлопался .
Ещё фокус проделывал - поршень в ВМТ а в отверстие свечи сжатый воздух и слушаем где сипит. Соответственно можно услышать и в карбе и в выхлопной трубе и в маслозаливной горловине.
#140
Отправлено 17 Февраль 2017 - 17:22
Так то Вы хорошо поддакнули, только вапще невпопад, не зная сути. На выпускном ничего не откладывается, там пламя всё сжигает.