Форумы на www.gaz21.ru: Про поршневые кольца - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Про поршневые кольца Заменяемость, тонкости при установке и пр. Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Ноябрь 2007 - 23:29

Цитата

ккомпрессионном на другой стороне от замка ещё написано ТОР.

Во-во именно "ТОР" - в переводе - "Верх"! А верхнему кольцу - по барабану, оно симметричное.

#22 Пользователь офлайн   Tenno Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 380
  • Регистрация: 21 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1967г.(Белокурая Жази)
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Ноябрь 2007 - 23:36

Ну вот, совместными усилиями разобрались!
Спасибо всем за помощь! ;)
Стоять на месте, значит идти назад! www.taikiken-school.narod.ru

#23 Пользователь офлайн   Tenno Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 380
  • Регистрация: 21 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1967г.(Белокурая Жази)
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 17:46

Вынужденно возвращаюсь к теме.
Позвонил знакомым мотористам, категорически отсоветовали ставить Бузулук. Тонкие, говорят, больше чем 3-5 тык не проходят. Вчера был в Южке, купил два комплекта широких- Мичуринские( 1972г. выпуска) и Лебединские(Украина) современные. Думаю вот теперь какие поставить. Подскажите, плиз, по маслосъёмным, с компрессионными всё ясно, они явно лучше в Мичуринском комплекте( верхнее с хромом ну и т. д.).
Мичуринские маслосъёмные составные из 4-х частей. Лебединские - просто одно широкое кольцо с прорезями и всё. Ни тебе пружинок, ни спиралек. Очень похоже на кольцо нарисованное в каталоге. Чего всё-таки поставить? :unsure:
Стоять на месте, значит идти назад! www.taikiken-school.narod.ru

#24 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 23:35

По поводу Мичуринских - вставьте в гильзу и проверьте на просвет - по всему ли периметру прилегает кольцо к гильзе?
Были случаи, когда Мичуринские кольца оказывались квадратными или треугольными...

По маслосъёмным - радиальный расширитель должен быть так или иначе. Даже в случае с импортными кольцами применяется составной - широкое монолитное маслосъёмное кольцо, а внутри - расширитель, состоящий из упругой пружины, свёрнутой кольцом.

В принципе, ничто, с другой стороны, не запрещает сделать монолитное маслосъёмное кольцо.

#25 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Март 2008 - 22:29

Доброго времени суток!

Господа, подскажите, т.к. искал поиском - не нашёл.
Как определить износ колец?, не , понятно как - в цилиндр засунуть кольцо и померить зазор.
Какой он должен быть на новом кольце? И какой максимально допустимый для ходившего?

Мне эти данные нужны для двигателя М20.
Спасибо за ответы.
Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#26 Пользователь офлайн   Nick Iron Иконка

  • чиновнег
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 260
  • Регистрация: 23 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Жулебино ЮВАО
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ М-21В 1958\2007, ТоЁта камри с рогами
  • Телефон:+7 916 26О6ООО
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 24 Март 2008 - 22:47

Вообще по книжке, касательно 21ых двигателей зазор меряется следующем образом:

Берется новая гильза циллиндра, соответствующего размера.. туда вставляется кольцо(без поршня и с маслицем), так чтоб оно было как бы паралельно земле, и далее в разрыв кольца пытаешся вставить щуп, толщина самого толстого, который влез и является зазором кольца.. В газ 21 вроде бы 0,3... думаю в победке такой же...

Сообщение отредактировал Танк: 24 Февраль 2009 - 19:34

Изображение

#27 Пользователь офлайн   sergg Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 236
  • Регистрация: 10 Май 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21-1964г,ГАЗ 21И 1959г,ГАЗ 21В 1958г,ваз-21053.
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Март 2008 - 23:03

может быть это вам чем нибудь поможет.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

БРОШУ ВСЁ-УЕДУ В УРЮПИНСК

#28 Пользователь офлайн   Comandante Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 09 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гавана
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:Волга
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Март 2008 - 00:00

износ деталей на двигателе определяется компрессометром, а так же на слух (прослушиванием стетоскопом на разных режимах). при снятой ГБЦ можно покачать пальцами за днище поршня - в случае критического износа колец и поршня - будет наблюдатся перемешение.
Изображение

#29 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 665
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 58г, ГАЗ21 63г лонжероны 3110, ГАЗ69А
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Март 2008 - 09:04

Компресометр не хиляет, т.к. двиг разобран.


2 sergg. Спасибо, помогло. Я так понял из таблицы, 0,2 - на новом , 0, 45 предельно допустимый. Поправьте если не прав.

Ещё сразу здесь вопрос. Поршни вынул, они очень мало изношены, на стенках цилиндром пальцем едва износ чуствуется. Поршни не кочаются, не в цилиндрах не на пальце. На пальце - чуть чуть. Правда сами пальцы в поршне легко перемещаются между стопорными кольцами. Стоит ли ставить новые поршни?

Сообщение отредактировал Танк: 24 Февраль 2009 - 19:35

Продам ГАЗ21 63год, лонжероны 3110, мотора нет, документы в полном порядке. 30 000 руб. В л/с.

#30 Пользователь онлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 878
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Март 2008 - 16:02

О хорошей подборке поршня к гильзе говорит то что он под своим весом ( без шатуна ессно) медленно в гильзе сползает.
Палец в верхней втулке шатуна и бобышках поршня может и в общем то должен легко перемещаться . И вместе с тем от руки не должно ощущаться поперечного оси пальца малейшего люфта в этом сочленении. И наконец, если зазор между новыми кольцами и канавками в поршнях не превышает нормы ( ну не помню мож 015, а мож и 0,3мм) ну и конечно же нет никаких явных механических повреждений, то поршни можно и оставить. А для замера зазора в замке колец, кольца вставляем в гильзу и ровняем его поршнем.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#31 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 304
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Март 2008 - 16:17

Ну вы блин даёте! (с)
Прибор такое есть (не знаю как по науке называется) - Нутромер в общем.... :-) Ценнейшая вещщщЪ
Нервные клетки не восстанавливаются. А патроны можно купить еще.

#32 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Февраль 2009 - 19:24

Просмотр сообщенияTenno (5.11.2007, 17:46) писал:

Позвонил знакомым мотористам, категорически отсоветовали ставить Бузулук. Тонкие, говорят, больше чем 3-5 тык не проходят.

Эх, не видел этой темы раньше.
Ввиду необходимости заменить втулки распредвала моторист разобрал двигатель. Пробег с момента капремонта составил приблизительно 5 тыс. км. Кольца Бузулук умерли, надо покупать новые. Правда услышал такое мнение, что после замены гильз рекомендуется при любом раскладе менять кольца новыми после пробега примерно 5 т. км. Дескать, кольца на этом этапе прирабатывают поверхность гильзы, срабатываются сами, поэтому лучше их заменить новыми по любому. Так что я не сильно расстроен, и думаю, что проблема не конкретно в качестве Бузулук, а в несоответствии их нашим моторам.
Но вот вопрос - искал кольца Мале. Для ГАЗ их теперь не делают. Предложили разные варианты, Гётц, Кольбеншмидт и т.д. Все в пределах 730 - 770 р за комплект, примерно по цене Бузулука.
А сейчас прочитал это:

mihelson сказал:

Современные поршя, точнее выточки в них под кольца, предназначены для установки колец, по высоте меньших, чем наши родные. Т.е в родные поршни современные кольца влезут, наоборот нет. И выходит, что зазор по высоте в проточке, при установке так сказать низких колец в поршень, который предназначен для высоких, будет очень очень большим. Кольца долго не проходят. Они сломаются. У меня сломались в трёх цилиндрах - в одном все, в двух по одному.

и получается, что брать современные кольца нецелесообразно по соображениям неправильного зазора в поршне. На крайняк придется ставить оригинальные, но это не тот случай, когда надо гнаться за аутентичностью в случае с моей 21Р.

Или есть, все-таки, такие современные кольца правильного размера, которые пошли бы на ГАЗ-21?

Желательно импортного производства, если есть их каталожный номер, вообще супер.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#33 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 811
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Февраль 2009 - 21:08

Есть комплект поршневых колец с "тех времён" ,но похоже они ремонтные,т.к. в цилиндр ,даже хоженый вставляются но замок не стыкуется пр. на 1-1.5 мм. !
Пётр,если нужны могу подарить!
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#34 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Февраль 2009 - 22:16

Спасибо!
Сразу трое человек (еще Kirich и Бодрый Перец) откликнулись с предложением помочь и одарить кольцами. Спасибо вам!
У меня есть комплект, а может и два, родных колец. Я, правда, не помню размерность - просто не смотрел, надобности не было. В связи с этим постараюсь обойтись своими силами, если не найду импортных. Но если что, с удовольствием воспользуюсь предложением. :)
Но мне кажется, что качество и срок службы современных импортных колец нормального производителя должны однозначно превосходить кольца, сделанные в СССР. Они даже в то время по сравнению с импортными не отличались качеством изготовления, вроде бы даже сейчас качество отечественных колец не хуже старых.
Что характерно, говорил с разными людьми, и почти никто не знает нюанса, о котором писал выше mihelson. А мы потом грешим на качество современных запчастей.
Так что изыскания современных колец, подходящих по параметрам, решит не только мою частную проблему, а в корне поможет всем, кто использует родные поршни. И вот эту задачу я и поставил сейчас перед собой, буду рыть в данном направлении по мере наличия времени, если никто ничего не сообщит по конкретным маркам или хотя бы изготовителям правильных колец.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#35 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Февраль 2009 - 23:46

Хм, а не легче поменять сами поршни? Тут вот коллеги нахваливали ПОН, помнится... Или те новые поршни тоже с неправильными выточками под не те кольца?

#36 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Февраль 2009 - 23:49

Может и легче, ПОН рулит (см. соответствующую тему) но это уже существенный отход от аутентичности. У современных поршней таких проблем нет. ПОН же должен в комплекте с кольцами идти.
"Я на этой пойтить не могу" (с)
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#37 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Февраль 2009 - 00:35

Пардон :) Почему-то подумал, что Мрамору отвечаю :)

А вообще, если стремление к 100%-му оригиналу, так может поставить аутентичные советские кольца и не мучиться? Заодно и к оригиналу ближе...

#38 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 706
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Февраль 2009 - 00:39

Последнее время ПОН комплектуют китайскими кольцами, сомнительного качества, лучше заменять их сразу на SM/

#39 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Февраль 2009 - 10:03

А, кстати, на ПОНе узкие кольца?
Тема про ПОН:

Vass
Если не найду колец - поставлю аутентичные. Только лазить в двигатель их менять часто не особо хочется. Почитайте: http://www.gaz21.ru/...p...ost&p=78623.
Кстати, в связи с этим встает вопрос и по маслосъемным кольцам. Shtabs там пишет, что импортных нету, это так?
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#40 Пользователь офлайн   Михаил. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 064
  • Регистрация: 14 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосиб
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:21И, 1960, Белая
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Февраль 2009 - 10:19

не раз тоже сталкивался с мнением что наши не умеют делать кольца должного качества.
на Газели когда ремонт делал несколько человек SMовские нахваливали.
а в чем принципиальные различие между ПОНовским поршнем и советским для ГАЗ-21?
вроде каталожный номер одинаковый
Орел на мух не охотится

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей