[Mayor]

T1974A (13 Сентябрь 2020 - 19:19) писал:

клапаны ЭПХХ вообще блокируют подачу бензина при отпускании педали газа. Даже в систему холостого хода. Ну, она же должна восстанавливаться когда обороты упали до 950-ти.

Да. Круто. Так как на всем остальном где применяется ЭПХХ, блокируется подача ТОЛЬКО в систему ХХ... Ну и блокированием и подачей ДА-заведует некий БУЭПХХ- блок управления. О считывая импульсы системы зажигания отслеживает обороты мотора, и совместно с датчиком положения ДЗ ( микрик/контакт) командует исполнительным элементом ( клапаном). Рекомендую изыскивать таковой БУ , где предусмотрена возможность корректировки порога оборотов срабатывания... так как ещё неизвестно как ЭТО с перекрытием в карбе подачи ПО ПОЛНОЙ - себя поведет и не попросит ли повышенного порога. Нечто подобное наблюдается в СОЛЕКСах в сравнении с карбами имеющих АСХХ ( ОЗОНЫ, 151, 131 итп). Дело в том что у последних перекрывается камера АСХХ и в результате не просто блокируется подача топлива...а ещё и потребляемого воздуха - закрыто ВСЁ и АСХХ и ДЗ и довольно плотно. А в карбах где на ХХ ДЗ остаются приоткрытыми , при перекрытии подачи топлива, воздух не перекрыт и происходит продувка как впускного тракта, так и эмульсионных каналов карба воздухом. А тут не только ХХ и переходная...тут и каналы ГДС просохнут. И при возобновлении подачи топлива, на заполнение этих каналов топливом и восстановление унесенной топливной пленки требуется время, что приводит к необходимости ЗАБЛАГОВРЕМЕННОЙ подачи топлива и соответствующему для этого повышения порога срабатывания.Кстати эффективность ЭПХХ от этого ощутимо снижается. При запоздалом восстановлении подачи, мотор на ХХ глохнет, а если переходим с ПХХ на нагрузку - нажав педаль - имеем ощутимый провал. Для сравнения , БУ ЭПХХ для солексов где ДЗ не закрываются - имеет пороги порядка 1800 об мин, а у ОЗОНовских порядка 1000.

Я всё ЭТО ощутил на практике лет 30 назад подгоняя пороги в БУ от ЗАЗ-968 доставшимся нахаляву. В нем тоже , из за констр особенностей мотора ЗАЗ - пороги завышены. С ними подача топлива на ПХХ восстанавливалась у меня при снижении скорости с отпущенной педалью до 65 кмч...и соответственно если эта скорость не была развита, то и при отпускании педали топливо не перекрывалось. Регулировкой удалось снизить скорость возобновления подачи до 25 кмч - которая при подкатывании на прямой передаче к светофору при отпущенной педали ощущалось как некий толчок ( как будто кто то газку прибавил). Позже я все таки приподнял до 30 кмч...так как заподозрил нежелательный рост нагрузок на трансмиссию...стал обнаруживать ослабление затяжки гайки фланца ЗМ...чего ранее не замечалось. Ну а с появлением доп малой ветви вентиляции в коллектор, появился доп обходной поток и в результате интенсивность торможения двигателем уменьшилась и толчок теперь почти незаметен - только и виден подскок стрелки эконометра на пару делений при возобновлении подачи топлива. И с гайкой боле проблем не было.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Сентябрь 2020 - 10:17

[T1974A]

Экскурсия по Питеру для желающих. На зилокарбе, который "не едет". Хотя собственно это уже не про карб, а про красоту. Дворцовая площадь, Адмиралтейство, Исаакиевская площадь, Невский проспект, Площадь Восстания, Лиговский проспект. Город-сказка, город-мечта, да.... Бывал-с я и в Берлине, на столицу Европы последний не тащит вообще. Питерские пАнты покруче будут. Особенно ночью, да в +20, вообще наслаждение. Шедевр.

Начнём с дневной части променада, неожиданный ракурс на 14-й секунде видео.



Хотя недавно был расклад покруче. Стоим на ж-д переезде, шлагбаумы открываются, вдруг перед капотом выходит чел и начинает делать селфи на фоне Волги, причём все вакуе стоят, наблюдая это представление и встречка тоже.

Ночная часть начинается с Дворцового моста.



Новостей про ЭПХХ и К-96 пока нет, ищу "гриб", потом буду собирать. Окончательно определился с ускорительным насосом. Жиклёр в "Микки-Маусе" таки надо оставлять один, диаметр 0,4 мм.





Пользуясь случаем сфотографировал и комплект пружин УН:



От чего пружины сказать не могу, валялись в куче. При монтаже на карб вторая должна срабатывать через 10 мм от начала хода.

[Mayor]

T1974A (24 Сентябрь 2020 - 16:37) писал:

Экскурсия по Питеру для желающих.

Красота...

Всегда мечтал побывать в Питере и Одессе..Да так и не выбрался. Хотя в Питере бывать довелось в раннем детстве...Поэтому ничего не помню. Мне было только 2 года и родители туда съездили в отпуск на только купленной Волге. По легенде тогда прокатились ещё в Карелию и Прибалтику и за отпуск 11 тыс км накрутить исхитрились .

Сообщение отредактировал Mayor: 25 Сентябрь 2020 - 08:25

[T1974A]

Мы продвигаемся вперёд. Получены данные по оптимальной тарировке пружин УН для К-89. Сегодня притопил, чтобы успеть на зелёный сигнал светофора, комментарии излишни.



Собственно сама тарировка:

[Ёжик]

Жесткости родной пружины не хватает? Зачем вторая?

[салгир]

Калдыри пузатые, вечно свои пальцы выставляют. Что за бородатые гусары, один с девичьей косой, на переходе?

[T1974A]

Это военные девчонки. курсанты военно-космических сил.

Ёжик:

Цитата

Жесткости родной пружины не хватает? Зачем вторая?

А там зависимость нелинейная по подаче топлива. Штатная с самого начала подаёт много, а этого не надо потому что переходные щели открываются, из них бензин идёт, в сумме получается передоз бензина и тупость на низах из-за этого.
А с одной слабой пружиной бензина мало при больших углах открытия дросселя. А с двумя пружинами всё по ЭКСПОНЕНТЕ состав воздух-бензин какой надо выходит во всём диапазоне, откуда и результат.

[Mayor]

Браво Антон.

Нечто подобное ( нивелирование подачи в зависимости от угла открытия ДЗ) на карбах ВАЗ было до появления ОЗОНа.. На них эксцентрик привода диафрагмы УН имел хитрую форму обеспечивая некое соответствие подачи углу открытия да ещё с двумями горбами, обеспечивая повторный впрыск в момент открытия второй камеры. На ОЗОНах с пневмоприводом второй камеры надобность в втором горбе уже отпала. Да ещё и перепуск был который можно было регулировать, и благодаря коему УН при не резких нажатиях на педаль снижал подачу...вплоть до НЕПОДАЧИ вообще при плавных движениях ногой.

[Николай]

T1974A (30 Сентябрь 2020 - 20:27) писал:

Мы продвигаемся вперёд. Получены данные по оптимальной тарировке пружин УН для К-89. Сегодня притопил, чтобы успеть на зелёный сигнал светофора, комментарии излишни.

Ничего впечатляющего не увидел. Обычный разгон.

[Ёжик]

На К-88 регулировка пружины только двумя положениями стопорной шайбы регулируется. На К-135 более плавно - регулировкой гайки на штоке поршня.
На Озонах (и на К-151) мне нравится, что есть регулировка перепуска бензина из-под диафрагмы обратно в поплавковую камеру.
По поводу видео: хорошо бы регистратор с индикацией скорости. Тогда более наглядно всем было.

Сообщение отредактировал Ёжик: 01 Октябрь 2020 - 10:45

[T1974A]

А чо, на глаз не видно? даже GPS даёт задержку в установке показаний, пока их рассчитает. А ездить с телефоном, направленным на спидометр, сами понимате.

Николай:

Цитата

Ничего впечатляющего не увидел. Обычный разгон.

Для кого обычный? для БМВ? Ну для него может и обычный, но никак не для 21-го двигла. Я не понимаю, ты от меня динамики как на Мазератти ожидаешь что ли? Это таки 4 цилиндра и без наддува.

[Николай]

T1974A (01 Октябрь 2020 - 14:29) писал:

Ну да. Ты же позиционируешь свои доработки таким образом, что мотор у тебя 100 сил? Я и жду результата. Замера разгона с камерой на спидометр. Жпс с телефона тоже пойдёт. Недавно делал замеры на Хонде, сравнивал по жпс и камере на саидометр. Разницы ник

https://www.drive2.r...243081364537346

• Наверх
• Наверх
• Цитата
• Ответить

[T1974A]

Николай:

Цитата

Ну да. Ты же позиционируешь свои доработки таким образом, что мотор у тебя 100 сил? Я и жду результата. Замера разгона с камерой на спидометр. Жпс с телефона тоже пойдёт. Недавно делал замеры на Хонде, сравнивал по жпс и камере на саидометр. Разницы никакой.

Не 100, а 110. Ну, регистратора с индикацией скорости у меня нетю, купить канешн можно, а этот куда девать ?
- Зачем вы покупаете новый регистратор? У вас же ещё старый хорошо работает.
- Да надо посонам из интернета скорость всё время показывать.
Анекдот? Да.

В общем то пытаца спорить по поводу зилокарба просто бессмысленно, ибо давно показано и доказано, что он едет и едет очень хорошо. Могу предложить ещё одно видео, снятое в тот же день. Где Волга опережает какую то "хонду" на подъёме, на здоровье. Красная иномарка в левом ряду. Поворот на набережную, сразу путепровод вверх. Возможности хорошенько разогнаться перед подъёмом нет. Опять настоящий тест на мощность двигателя. По колебаниям скорости авто видно как парень переключает передачи и перед "Газелью" из правого ряда - увы и ах, Волга вырывается вперёд. Какой позор. Чуть позже он делает кик-даун и выезжает на нижней передаче, но увы, поздно. Какие ещё нужны доказательства и показательства то. Это - прошу заметить, ещё и мост 3,9 а не 4,55. В общем не ипите мне мозги, господа.

[T1974A]

Mayor:

Цитата

Браво Антон.

Нечто подобное ( нивелирование подачи в зависимости от угла открытия ДЗ) на карбах ВАЗ было до появления ОЗОНа... На них эксцентрик привода диафрагмы УН имел хитрую форму обеспечивая некое соответствие подачи углу открытия да ещё с двумями горбами, обеспечивая повторный впрыск в момент открытия второй камеры. На ОЗОНах с пневмоприводом второй камеры надобность в втором горбе уже отпала. Да ещё и перепуск был который можно было регулировать, и благодаря коему УН при не резких нажатиях на педаль снижал подачу...вплоть до НЕПОДАЧИ вообще при плавных движениях ногой.

Ну, вот видете, приходится с нуля открывать известные вещи.

[yura]

Я немного не по теме спрошу, может кто помнит в какой теме обсуждали установку гидроусилителя от уаз. Если не ошибаюсь - штадс (а может и другой) сопровождал ещё и фото отчётом

[yura]

Я почитавши про зилокарб, сделал в к151 параллельно открытие дз.
Да уж, тяга лучше, педаль газа как в иномарке, реагирует чётче. Но по расходу, вместо 15 увеличился до 18.провел замену жиклеров на меньшие, а расход увеличился. О как. Вообще конструктивно может ли существовать приемлемый расход с одновременным открытием обоих ДЗ? кто что думает? Интересно

[T1974A]

Про К-89 я уже сообщил, что при отсутствии ЭПХХ - не может. По трассе ещё нормально, в пределах 14,5 литров, и даже 11,5 при подогреве топлива. А в городе дохлый номер благодаря переходным щелям. С К-151 не сталкивался.

Цитата

провел замену жиклеров на меньшие, а расход увеличился. О как.

А не может быть, что ТВС с обеими открывающимися дросселями беднее стала? А тут ещё и жиклёры меньше. Может увеличить их наоборот?

Сообщение отредактировал T1974A: 13 Октябрь 2020 - 19:58

[yura]

Думал об этом.
Но тогда по ощущениям и звуку, как будто заливает топливом напроч.
Ускорительный+1 камера +сразу 2 камера +переходная второй камеры поливает, чёт наверное многовато выходит, столько топлива на малых дроселях мотору много.
Однако при уменьшении, я наверное словил я на том что ДЗ открываются больше и ко всем плюсам добавляется эконостат

Интересное наблюдение - со штатными жиклерами 2камеры,если на холостых открывать только вторую камеру, то мотор отзывается идеально. Причём УН абсолютно не участвует в подаче топлива

Возможно при параллельной работе ДЗ, в карбе устроенном для последовательной работы, стоит исключить некоторые системы.
Возможно сама вторая камера и выполнит функцию и УН и подачи нужного количества топлива?

Если из ходить из этого, то уменьшать жиклеры не надо будет, а может и увеличить

[T1974A]

Думаю, нет смысла переделывать карб заточенный под последовательное открытие дросселей на параллельное. Все эти эксперименты это реально много геморроя. Я вон 4 полных лета потратил чтоб нормально всё отладить. А у К-151 все грабли по новой выплывать начнут. Опять переходная щель только во второй камере, как я понял. Соответсвенно первая камера топливной поддержки при открытии не имеет и отрегулировать её нельзя, как на К-88. Как я понял из своих экспериментов, камеры лучше настраивать одинаково,чтобы подача бензина равномерно распределялась по сечению прохода. А если только одна переходная щель, камеры априори в разных условиях. А на К-88 они одинаковые. Тарировка под 21-й мотор вся выложена. Смысл ковыряттся с 151?

[салгир]

А смысл в одновременном открытии 151-го? И так, одна доля сек. и он открыт настежь, мотор то всё равно возьмет сколько сможет, на данных оборотах\нагрузке, там ещё и УОЗ надо залупить.
На днях , с молодым ФФ-2, 1.6л. 2009гв, относительно моего (старого форда= ГАЗ-21) в догонялки играли, не сильно далеко ушел.