[T1974A]

Да, выхлоп нюхать это вещь. Кислый запах - NO высокий - бедная регулировка холостых. Насыщенно-тяжёлый - CO завышен - богатая слишком. Нормальный выхлоп приятно пахнет, правда насколько полезны эти тесты для организма - вопрос мутный.

Дима76:

Цитата

Масляные радиаторы ставят в двух случаях, в Вашем пробег до конца мотора будет очень коротким.

Отчего же?

[UFP-21]

<div>NO имеет сладковатый запах. На ХХ его содержание мизерное, недостаточно условий для окисления азота.&nbsp;<span style="font-size: 9pt;">СО ваще не имеет запаха. Но именно СО является показателем качества смеси.&nbsp;</span><span style="font-size: 9pt;">Все, что мы можем унюхать носом в выхлопных газах, это СН, которых дохрена как при бедной, так и при богатой смеси.</span></div>

Сообщение отредактировал UFP-21: 23 Май 2017 - 02:39

[UFP-21]

Не знаю-че за фигня с телефоном, не могу удалить символы. Скопирую еще раз

NO имеет сладковатый запах. На ХХ его содержание мизерное, недостаточно условий для окисления азота.
СО ваще не имеет запаха. Но именно СО является показателем качества смеси.
Все, что мы можем унюхать носом в выхлопных газах, это СН, которых дохрена как при бедной, так и при богатой смеси.

[Лаврик]

Цитата

Кста, стенд для плотности смеси был на москарзе.

Завод снесен. Теперь там торговый центр и элитный жилой квартал.

[UFP-21]

В другой теме я писал про Альфаметр . По качеству и возможностям Стенд просто курит в сторонке. Знаю, что говорю, поверьте. Я и на Москарзе практику проходил еще в 1990м, а Альфаметр использую уже лет 12

Сообщение отредактировал UFP-21: 24 Май 2017 - 13:52

[Лаврик]

Блин, а всего то человек в самом первом сообщении спросил про переходник на двухкамерный карб..... Я давно предлагал тему перенести в раздел "Хот Род". Там ей самое место. Зачем людей смущать?

[Mayor]

Ну вот и зачинщик..с него и спрос. Для переходника была ..и есть целая отдельная тема

[Mayor]

UFP-21 (23 Май 2017 - 03:58) писал:

]СО ваще не имеет запаха. Но именно СО является показателем качества смеси.Все, что мы можем унюхать носом в выхлопных газах, это СН, которых дохрена как при бедной, так и при богатой смеси.

Припомнились выложенные лет 30 назад в ЗР пересекающиеся графики зависимости содержания СО и СН в выхлопе на ХХ от степени обогащения. То есть при регулировке, соответственно снижение одного параметра завязано за рост другого. Теория такова, что при обеднении падает СО, но ухудшаются условия сгорания и доля несгоревшего в выхлопе растет о чем и свмдетельствует рост СН. И наеборот, с обогащением условия сгорания улучшаются, доля несгоревшего падает но растет СО. Потому и приводят некие разумные цифры в пределах 2-3% ( требуют не выше 3.5) по СО, дабы на завышать СН...как то случалось в времена, когда планку по СО установили аж в 1.5%. Поэтому, думаю что если носом слегка ощущается умеренный запашок СН, можно предположить что СО близок к норме. При бОльшем забеднении СО упадет но запашок СН усилится.

[UFP-21]

Все верно: СН увеличивается при бедной смеси, или слишком раннем УОЗ , по причине появляющихся пропусков зажигания в цилиндрах, когда несгоревшие углеводороды вылетают в трубу, а также при богатой смеси, когда лишнее не может полностью сгореть и вылетает туда же в трубу. СН минимально, когда двигатель работает равномерно без пропусков, при этом СО % не выше 4% (практика).
экологическая НОРМА на малы оборотах была 1,5 % СО (для автомобилей до 1980г. выпуска -3,5 % СО), и 6000 СН

[Mayor]

UFP-21 (25 Май 2017 - 15:20) писал:

экологическая НОРМА на малы оборотах была 1,5 % СО (для автомобилей до 1980г. выпуска -3,5 % СО), и 6000 СН

Точно . Была. Сейчас она выше. У нас во всяком случае макс 3.5 для ВСЕХ. Припоминаю что в ЗР это обсуждалось. И именно тот низкий 1.5 уровень приводил к неустойчивому ХХ, повышенному СН и был очень зависим от внешних факторов - климат,погода, горючее итд итп. И в обсуждении всячески приветствовался отход к более высокому и реальному уровню в пользу стабильности работы мотора и понижению СН.

Сообщение отредактировал Mayor: 25 Май 2017 - 14:41

[SergGazelle]

...на самом деле карбовый выхлоп менее вреден чем от инжектора,там вообще караул но за автомладенцев все давно придумали,мозги промыли так что любой алень свято убеждён что его к примеру конченная нексия экологичнее моего Москвича думающие вообще невыгодны,а баранами управлять проще и стричь лучше.
Так,насчёт карбюраторщика с его шлангом на трубу,в общем объяснять лень да и долго людям с стандартом мышления,потому что подобные тонкости вам излишни и не нужны,ваша задача научиться правильно использовать то что есть,так что ищите эти вагончики дальше и кушайте рассказни про "стенд" и про карбюраторы настроенные под 0,7 зазор

Ну а технически продвинутым,к числу которых и себя скромно причисляю,нетрудно собрать схему с дк и альфометром,делов то на час если руки откуда нужно!На Газели у меня такая штука есть,только индикатор на диодах,на Москвич буду заказывать у китайцев позже.А вы думали я выхлоп нюхаю на каждом карбюраторе и от балды жиклеры ставлю?!Ну вы даете!
Вечером продолжим

[SergGazelle]

Цитата

Я давно предлагал тему перенести в раздел "Хот Род". Там ей самое место. Зачем людей смущать?

...ой как интересно! каких людей и чем смущать?А если там ей место по вашему,ничем не обоснованному обывательскому и мимо проходящему мнению,то тогда и темы про то как поставить солекс дОаз озон к151 тоже туда же нужно,а то какие то двойные стандарты получаются

Цитата

В другой теме я писал про Альфаметр . По качеству и возможностям Стенд просто курит в сторонке. Знаю, что говорю, поверьте.

Верю

Цитата

От зила карб не адаптировать для нормальной езды. Исключение - автоспорт, где важно "здесь и сейчас", но, малые пробеги и запоротые вхлам движки.

...чукча не читатель чукча писатель? в следующий раз добавляйте мне кажется
интересно как же я на к89 проездил 86 т.км https://www.drive2.r...24805220811222/
а до этого на к135 почти 250 т.км https://www.drive2.r...16394579187802/ но мне понравились ваши аргументы про карбюраторы "настроенные" под свечи с зазором 0.7 и про стенд измеряющий "плотность смеси"
Вот прям не знаю,то ли озон что ли с хлама в углу достать да поставить,дабы частичные нагрузки соблюдались..

[Дима76]

Ну так тема не раскрыта))) Куда альфометр то тыкаем?! Всем же интересно

[SergGazelle]

Это неважно,не обременяйтесь ненужными мыслями

[yura]

SergGazelle (25 Май 2017 - 20:40) писал:

Это неважно,не обременяйтесь ненужными мыслями

Серж жжёт )))

[yura]

ну что ж ....начитавшись про синхронники я таки вчера запаралелил камеры 151 го. и сделал небольшой заезд возле гаражей
что можно сказать - действительно движение машины становиться меннее натужным и даже создается впечатление что увеличивается моща. машина легче пускается в пробуксовку причем не изза увеличения количества оборотов а за счет более резкого отпускания педали сцепления. я думаю сама суть синхронника имеет право на существование.
так как я ставил привод не снимая карб с машины а не на коленке )то точно проверить настройку второй камеры было невозможно - иногда на холостых происходило повышение оборотов и черный выхлоп из трубы.
по большому счету все это решаемо ...однако возникают вопросы по подбору жиклеров уже в двух камерах.
тут возникает некоторая дилема - от которой собственно и происходят все разногласия относительно синхронников -четкого и конкретного алгоритма действий пока нет
если смотреть со стороны - то установка синхронника влечет за собой не только его механическую адаптацию на двигатель Волги, но и понелось - жиклеры, приводы вакуумы ,вон уже врезать в выхлопы датчики надо
целые страницы читаю теоретических изысков,а из всех этих мега текстов зерен то с гулькин нос
дошлифованный Озон едет , да - синхронник едет резвее (немного проверил )
но что мы видим в итоге - итог в том что последыши на Волгах можно вывести в приемлемые параметры (читаем выше про цо и там всякое такое )как то по расходу некоторой динамики ну и норм для прохождения ТО
теперь по синхронникам - прет, но возникают сложности относительно Волг. пока не говоря о секундах до ста - был представлен один параметр 18 литров на сто
отсюда вытекает вопрос - а как его уменьшить и понеслось. а самое прикольное что если его уменьшить - может оказаться что не ПРЕТЬ (говорю может - потомучто этот путь надо Практически прошагать а математическими расчетами спрогнозировать не получиться )

я бы сформулировал так - что с синхронниками интересно повозится. проверочное слово ИНТЕРЕСНО
благодаря Сержу появилось (здесь на форуме ) это направление.
я нисколько не сомневаюсь что Серж не с головы взял все что с десь писал - а практически все пробовал
война возникает в том что другие не пробовали и относятся с недоверием и непониманием , что собственно реальность нашей жизни. сейчас столько наеб что приходится недоверять
но упущен момент - а война зачем ?
если оттталкиваться от слова Интересно - то по сути ругатся неочем должно быть
мне было интересно поставить привод на 151 - я потратил на все движухи часа 2 - и на вопрос зачем это тебе ? отвечу - ПРОСТО ИНТЕРЕСНО
сейчас ласточка стоит с несобраным карбом ))) соберу и буду дальше ездить на последыше. однако - я понял (да собственно так и думал ) что надо выделить денек что бы побольше с этим побаловаться _ИНТЕРЕСНО

[Mayor]

yura (26 Май 2017 - 10:39) писал:

по синхронникам - прет, но возникают сложности относительно Волг. пока не говоря о секундах до ста - был представлен один параметр 18 литров на сто
отсюда вытекает вопрос - а как его уменьшить и понеслось. а самое прикольное что если его уменьшить - может оказаться что не ПРЕТЬ (говорю может - потомучто этот путь надо Практически прошагать а математическими расчетами спрогнозировать не получиться ) _ИНТЕРЕСНО

Совершенно согласен. И вероятность того что или будет жрать или перестанет переть высока. Почему...я уже выше высказывался. И выложенными графиками ЭТО тоже объясняется. И будет оч здорово если Антону с его практическими изысканиями удастся получить приемлимые в каждодневной эксплуатации ВОЛГИ результаты. Это действительно ИНТЕРЕСНО.

[SergGazelle]

К151 синхронят под газ обычно,на Газелях особенно с змз 406.3.Под бензин смысла нет-раззует по расходу,и действительно мощности не получишь.Дифы то практически что озон,так что смысла нет.Короче-те настройки жиков для последыша,не катят для синхронника.
На последышах настройки 2 камеры всегда жирнее,тогда как на синхронниках жиклеры нужно зажимать.

[T1974A]

Я думаю, что расточенный "Озон" это примерно то же самое, что нерасточенный К-88. Вчера опять отмахал 85 км - расход по показометру заметно упал, хотя в литрах я не мерял, а упал он потому, что я подстроил зажигание. Когда ВК снимал для экспериментов, видимо назад привернул его не в том же положении - там есть возможность коррекции УОЗ положением ВК на корпусе трамблёра. Старался поставить как было, но видимо не получилось. В итоге при заезде на 18 литров на 100 у меня УОЗ был +3*, а стал +7. Машина ещё круче поехала, хотя рывок пр резком наборе оборотов не ушёл. Помянутый раньше один хлопок в глушак за 180 км пробега, возможно тоже связан с поздним зажиганием на фоне недообогащения ТВС - сгорать не успевает. Следующим шагом буду рассверливать жиклёры в "микки-маусе" до эквивалентного сечения 0,7 мм, потому что оптимальный ранний УОЗ таки указывает на недообогащение ТВС при разгоне. Забор ВК из под дросселя пока переделывать не буду, попробую с рассверленными жиклёрами - тогда приму решение по этому поводу. Но в любом случае 18 литров - это на недонастроенном карбе, не следует эту цифру принимать за неизбежность ога. Тута просто всем уже не терпится вердикт получить - но граждане хулиганы, пьяницы, тунеядцы - надо понимать всю глубину наших глубин. К-89 - это вам не это.

Сообщение отредактировал T1974A: 26 Май 2017 - 10:09

[yura]

да Адиль . я тоже помню выложенные вами графики
собственно на практике они и подтверждаются
создавть отдельную тему по 151 му не имеет смысла - потому как мало кому интересно
потому и считаю что здесь можно обсуждать все в куче

касательно себя - не обладая углубленными знаниями в теоретической области - ничто не мешает использовать практически имеющиеся возможности )
ведь помоему ясно - что машина жреть когда топишь. т.е последыш это по сути 3 карба - на холостых тарахтит на одном при движении работае на втором (первая камера ) а при нагрузке добавляется 3 тий (вторая камера ) . соответсвенно когда работае 2 карба (2 камеры ) тогда и увеличивается расход. но так как вторая камера не всегда работает - то общий расход остается в норме.
у синхронника сразу 2 камеры в работе - прикольные ощущения. но если вкладывать в него нормы по топливу то из двухкамерника мы получим однокамерник ( ну а показания однокамерника мы видели на графике )

Антон - мне кажется все с интересом ждут.
конечно ктото может и для позлорадства , но а другие порадоваться
я вот тоже читая изыскания по синхронникам - всетаки поганяю 151
хотя Серж и говорил что 151 й не очень (нисколько не сомневаюсь в его правдивости ),но ИНТЕРЕСНО повозится
по 151 му - Серж отметил что при синхронном откривании появляется неустойчивая работа на подсосе (оно и ясно почему ) . решением может быть таким (вернее я его то и пробовал ) вторая камера регулируется так что при подсосе она закрыта . короче срабатвает она чуть позже чем первая - т.е включается уже гдето на 800-1000 оборотах.
можно сказать как только тронулся - так и вторая открылась. тогда получается как на графике только наоборот

сделал фото - в штатном исполнении видно как открыта первая камера - и только после этого окрывается вторая ( это происходит прим более 2000 об)