[Mayor]

салгир (23 Октябрь 2020 - 07:13) писал:

750 это обороты ХХ на нормальной смеси холодный мотор работать не будет, на богатой будет.

ВСЁ так и есть. Не будет...и не должен. А если сразу после пуска утром на ХХ работает ( даже летом) - это показатель что смесь на ХХ переобогащена. На период прогрева чуть вытянутый подсос всё решает...пока закрываем ворота гаража. Разумеется обороты ХХ при ЭТОМ чуть повышены. Потом движение и через 1-2 км по достижении заданной т-ры ОЖ( смотря что за бортом - лето али зима)подсос убирается...

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Октябрь 2020 - 09:49

[T1974A]

Объясняю. Это же К-89. На ём холостой ход - это закрытые дросселя (и переходные щели соответственно) а воздух подаётся под дросселя через "гриб".
На холодном моторе 750 можно получить чуть нажимая педаль газа. Дросселя приоткрываются, из переходных щелей начинает идти топливо и вуаля: 750 на холодную. И если бы не конденсат, приводящий к тому, что бензина начинает идти слишком много, то усё было бы в ажуре.

[Mayor]

T1974A (23 Октябрь 2020 - 13:33) писал:

Объясняю. Это же К-89. На ём холостой ход - это закрытые дросселя (и переходные щели соответственно) а воздух подаётся под дросселя через "гриб".

Да уж. Этот гриб срабатывает как АСХХ на ОЗОНе. ДЗ закрыты и воздух идет в обход. И на нем ( ОЗОНе) те же 750 на холодном тоже получаются при чуть приоткрытом дросселе который становится таковым при чуть вытянутом подсосе ( буквально 5мм штока). Всё то же самое - под ДЗ попадают переходные отверстия да ещё и ВЗ слегка прикрыта. Как результат смесь обогащена и на ХХ работает и едет достойно... Ну а с прогревом подсос за ненадобностью утапливается. И период езды на подсосе короток - при самом нашем крутом моторе в -10 град не более 3км. Помогает и термостат ВАЗ и теплый воздух от жаровни. Летом без подогрева воздуха хватает и 1 км для выхода мотора на режим с устойчивым ХХ.

[Ёжик]

У меня ХХ на прогретом моторе 600...640 об/мин. Если чуть вытянуть "подсос", то 750 и выше прогревочные обороты.

[Armani]

T1974A (19 Октябрь 2020 - 18:48) писал:

Канешн гигроскопична. Она же пористая. Чашки глазурью покрыты, вот и не текут. Плюс бензина передоз идёт, выхлоп тёмный, воспламеняемость плохая, а тут ещё шунтирование искры, пипец короче.


Я первое лето когда на зилокарбе откатал, наступила вот такая погода. Так у меня аж клинило льдом педаль газа на ходу в указанных случаях: при съезде с трассы и в первые минуты движения после прогрева. Топнешь по педали газа, лёд обваливается во впуск, едешь нормально дальше. Через какое то время опять.

В общем карб на переходнике надо по любому греть, что и повлекло разработку этих решений. Вчера тоже ехал вот в такую характерную погоду, ничо подобного не было.

Приветствую ! Давно не общались . Подскажи пожалуйста. К88 ( ну или К89) ты с жиком экономайзера что то делал ? Он снизу поплавковой камеры посередине находится под пробкой. Там отверстие не большое ? И ещё - расстояние от штока механического экономайзера до штифта на который он давит у тебя какое то определенное или ?
Спасибо !!

[T1974A]

Цитата

Приветствую ! Давно не общались . Подскажи пожалуйста. К88 ( ну или К89) ты с жиком экономайзера что то делал ? Он снизу поплавковой камеры посередине находится под пробкой. Там отверстие не большое ? И ещё - расстояние от штока механического экономайзера до штифта на который он давит у тебя какое то определенное или ?
Спасибо !!

Я экономайзером не пользуюсь вообще на К-89. С нижних оборотов тапку в пол давить бессмысленно, а на трассе она ускоряется без экономайзера прекрасно. Что может говорить о том, что ГТЖ жирноваты, но рыться уже лень.

[Armani]

T1974A (17 Март 2021 - 23:25) писал:

Я экономайзером не пользуюсь вообще на К-89. С нижних оборотов тапку в пол давить бессмысленно, а на трассе она ускоряется без экономайзера прекрасно. Что может говорить о том, что ГТЖ жирноваты, но рыться уже лень.

Приветствую . Ок , понятно . Благодарю . Выходит нам ( с моторами 2,5-3 литра ) именно на этих синхронниках экономайзер как таковой и не нужен. С такими то дросселями . Там плавно надо из открывать прислушиваясь к мотору. Резкое открытие до упора приводит к «горловому» звуку так называемой обратке.
Кстати Сергей ( ГАЗелист) умудрился К88 сделать последышем :-) . Ну тогда теряется вся суть К88 -го. Но думаю что это просто полёт фантазии и опыта как экспериментальный вариант. Он специалист по К88!

[T1974A]

Зачем переделывать синхроннег в последыш, не ясно.
Экономайзер мне нужен бывает только в одном случае: трасса. Подъём. Волга 21S валит 110. Вот чтобы на подъёмах удерживать крейсерскую скорость, экономайзер и включается. Обороты 3500, жерла полностью открыты, бензин из экономайзера льёт, машина как ракета летит не снижая планку. А иномарочки то упс, бяда-пичаль, повышайка не тянет, кик-даун, пока то да сё, они отстали. Вот для чего нужен экономайзер на К89. А если с самого низа в пол давить, двиг зальёт бензином при недостаточной для этих оборотов подаче воздуха. И всё.

[Ёжик]

Для этого и делается экономайзер именно с вакуумным приводом. Тот же Сергей и устанавливает на К-88 собственного изготовления.
Я себе на К-135 экономайзер дорабатывал под наш мотор. Без него гораздо хуже едет.

[Николай]

T1974A (18 Март 2021 - 15:18) писал:

Зачем переделывать синхроннег в последыш, не ясно.
Экономайзер мне нужен бывает только в одном случае: трасса. Подъём. Волга 21S валит 110. Вот чтобы на подъёмах удерживать крейсерскую скорость, экономайзер и включается. Обороты 3500, жерла полностью открыты, бензин из экономайзера льёт, машина как ракета летит не снижая планку. А иномарочки то упс, бяда-пичаль, повышайка не тянет, кик-даун, пока то да сё, они отстали. Вот для чего нужен экономайзер на К89. А если с самого низа в пол давить, двиг зальёт бензином при недостаточной для этих оборотов подаче воздуха. И всё.

Любая овощная иномарка едет 130-140 спокойно. И в гору тоже, если хоть какие-то навыки вождения есть.

[T1974A]

Это неправда.

Способность ехать в горку да ещё на повышайке зависит от литражности мотора. Определяющей способность выдавать хороший крутящий момент. С чем у машин 1,5...1,7 литра - дело швах. Ну, разумеется, если перед этим разогнаттся до 140-ка, то к концу подъёма и будет 110. Но у нас на трассе вообще то 110 максималка и камеры кругом. Поэтому увы и ах Волга в этой ситуации выигрывает за счёт прямой передачи при литражности 2,445 ну и увеличенной за счёт зилокарба подачи топлива в указанном режиме. Прочим же среднеклассникам приходится на нижние передачи переходить. Это при том, что они легче Волги и аэродинамика у них лучше чем у нас то. На порядок.

[салгир]

T1974A аэродинамика у них лучше чем у нас то. На порядок.

Сх- 0, 45 на порядок Сх-0.045.!!! Это игла, наверное. Выдумки и компиляции(С)Главный 21-й волгист.

[T1974A]

Ну про порядок это я загнул, да. Но например в БМВ ехать со скоростью 110 с открытыми окнами невозможно. Садит страшно и шум. А на 21-й запросто. Потому что на ней лобовое вертикально стоит и гонит волну спрессованного воздуха перед собой. Который, сбрасываясь вбок, в окно почти не попадает. И шума нет и не сквозит. Летом сплошное удовольствие, несёсси как в кабриолете. Запах цветущих лугов, всё такое. Ну потери мощности при этом пипец,судя по расходу топлива, который с открытыми окнами больше литра на 2 на такой скорости. Я проверял.

Сообщение отредактировал T1974A: 19 Март 2021 - 08:57

[image]

T1974A (18 Март 2021 - 18:52) писал:

Это неправда.

Способность ехать в горку да ещё на повышайке зависит от литражности мотора. Определяющей способность выдавать хороший крутящий момент. С чем у машин 1,5...1,7 литра - дело швах. Ну, разумеется, если перед этим разогнаттся до 140-ка, то к концу подъёма и будет 110. Но у нас на трассе вообще то 110 максималка и камеры кругом. Поэтому увы и ах Волга в этой ситуации выигрывает за счёт прямой передачи при литражности 2,445 ну и увеличенной за счёт зилокарба подачи топлива в указанном режиме. Прочим же среднеклассникам приходится на нижние передачи переходить. Это при том, что они легче Волги и аэродинамика у них лучше чем у нас то. На порядок.

Вы сильно отстали))) У меня фолькс с мотором 1,2 и весом 1,5 тонны на 6-й в любую гору, т.к. 100% крутящего момента уже на 1500 оборотах доступно и до 4500об не падает. Современный автопром неплохо шагнул вперед в этом за последние 10 лет. Сейчас 150 л.с. с мотора 1,6 никого не удивляют, а еще недавно 102л.с. у 1,6 было круто, т.к. более старые до 100л.с. никогда не дотягивали.

[салгир]

"фолькс с мотором 1,2 и весом 1,5 тонны на 6-й в любую гору, т.к. 100% крутящего момента уже на 1500 оборотах доступно "
Дизель, что ли?

[image]

Бензин, но естественно турбированный.

[T1974A]

Я тоже думаю, что дизель. Что значит мы отстали? дизельная Шкода-Октавия ведёт себя подобным образом, причём потолок по оборотам у неё 4000. То-есть как на волговском моторе. И давайте не будем путать надутые моторы (а дизеля все надутые, иначе они "не едут") с атмосферными опять.

[image]

T1974A (19 Март 2021 - 16:00) писал:

Что значит мы отстали?

Вот с этим

Цитата

С чем у машин 1,5...1,7 литра - дело швах

Современные моторы с таким литражем едут и ускоряются очень неплохо, даже в гору. Повторюсь - еще 10 лет назад они действительно были "овощными".

[T1974A]

Так вон товарищ и писал про овощные иномарки, типа они круто валят в гору на повышайке, если уметь. Имелись ввиду машины без наддува, очевидно. Нет, начинается - вот если к ним приделать реактивный двигатель...

Кстати по той же Шкоде я выкладывал видео двойной обгон - Шкода впереди, Волга сзади. Волга на зилокарбе не уступает. Диспут ниачом вообще.

[салгир]

Ни один бензиновый мотор не выдаст макс. момент на 1500об\мин.