[Schraibikus]

Почитал я краш-тест ГАЗ-3110. Там написано, что кузов 3110 - это развитие кузова ГАЗ-24.
Ну и всякие ужасы: про сложенный гармошкой пол после краш-теста, про хлипкую рулевую колонку, про лонжероны.
В связи с этим вопрос: а если сравнивать по безопасности 21-ю и 3110?
У ГАЗ-21 также рулевая колонка грозит уйти в салон вместе с двигателем?
Имхо, мне кажется, что ГАЗ-21 сделана покрепче, чем ГАЗ-3110.

[Saab]

так там было сравнение автомобиля об сминаемый барьер. А в жизни такие аварии не случаются, если на 21 въедеш в жигули или оку то ничего не случится))

[Мрамор]

Сминаемый барьер как раз и применяется в качестве подобия другого автомобиля.
Когда то краш-тесты производились с бетонным кубом.

В 21 ой пассивная безопасность в десятки раз хуже. Рулевая колонка травмоопасная, панель приборов железная. Передок очень крепкий по сравнению со специально легко сминаемыми (читай гасящими энергию удара) передками современных машин.
Нет подушек безопасности и ремней.
Так что при ударе человека в 21 й бросает на жесткий руль и на железную панель приборов. А там уже насколько руль войдет в тело - такие повреждения и будут.

Другое время, другие требования к безопасности (вернее их отсутствие).

Сообщение отредактировал Мрамор: 23 Апрель 2006 - 09:36

[Stirlitz]

ГАЗ-21 крепче, но за счёт этого опаснее, так как почти всю энергию удара оставляет «на совести» пассажиров, в отличие от современных машин, которые гасят часть удара собственным корпусом как подушкой за счёт его постепенного сминания в гармошку (точнее, передней части).

Но с другой стороны, наша машина безопаснее, потому что даже в самых страшных авариях редко бывает так, чтобы салон был смят, в то время как современные машины сплошь и рядом бывают сплющены в лепёшку.

Если установить ремни, то ГАЗ-21 по безопасности может дать фору мурзикам, как мне кажется.

[Kirich]

Schraibikus (23.4.2006, 1:59) писал:

Почитал я краш-тест ГАЗ-3110. Там написано, что кузов 3110 - это развитие кузова ГАЗ-24.
Ну и всякие ужасы: про сложенный гармошкой пол после краш-теста, про хлипкую рулевую колонку, про лонжероны.
Имхо, мне кажется, что ГАЗ-21 сделана покрепче, чем ГАЗ-3110.

Если про Волгу ужасы, то что же про остальные отечественные пишут? Про Оку например? ИМХО Волга самый безопасный из наших авто. Просто не любят ГАЗ журналюги.

[Dim]

Еще вступления в клуб, набрел я на этот сайт и было там примерно такое же обсуждения, мне понравилась оттуда одна фраза, которую я запомнил на всю жизнь, так вот, диалог примерно следующий(понятно, что разговор про 21-ю):
- ... а как же так в 21-ой , вроде, нет сминаемых частей?
- гы-гы! Зачем они тебе?! Они будут в той машине, в которую ты въедешь...
Для меня этой фразой было сказано все.

[NoComments]

Пассивная безопасность 21-й ужасна. Советую раскопать журнальчик "За безопасность движения" 60-х годов и посмотреть фото аварий с 21-ми. Руль, почти упёршийся в потолок, скорее правило, чем исключение. И мнётся она отлично, просто важна скорость. Да и видел я аварию с 21-й, она пассажирской стороной в грузовик угодила. Водитель жив, пассажир мёртв... Передок разворотило так, что капот с петель сорвало и в салон задвинуло...
Так что ездить стоит аккуратно и по сторонам смотреть... А на то, что типа танк, уповать не стоит... Иномарочка аналогичного класса танк побольше, т.к. на 500-600 кг тяжелее Причём прибавка в весе в основном идёт засчёт укрепления жёсткости салона.

[fed-21]

А по-моему, так на ретрах нефиг гонять.

[Napalm]

Не стоит забывать про то что обычно на современных машинах редко кто по трассе меньше 120-140 ездит, а 21-й уже больше 100 судя по реву мотора не нравитцо ездить а в реале большинство на них 80-90 ездит.
Да и ваще обычно в авариях большую долю шанса выжить составляет везение. Но все же, сами подумайте, вот все рекламируют разные там дэу матизы и смарты, что они мол мега-безопасные. А если такой столкнетцо с той же 21-й - имхо тем кто в смарте придется нелегко. В волге конечно тоже, но сами подумайте, волга полюбому тяжелее, она скорее не просто столкнется, а еще и протащит своим весом смарт в обратном направлении.
А насчет карш - тестов - вот сами подумайте - небось при таком тесте какой-нить "Урал" окажется очень опасной машиной - ведь при врезании в бетонную стену, у него там все расшибутца об железную приборку

[Мрамор]

Какой-нибудь Урал, а также ЗиЛ-130, ГАЗ-52 и 53 и так далее все машины одного временного периода. (1950-1960 е годы). И с пассивной безопасностью у них у всех одинаково плохо.

[Napalm]

Ну так да, типа плохо. Однако где лучше сидеть при лобовом - в урале или в сверх-безопасной легковушке с подушками ?
Я это к тому, что как бы там не обсирали пассивную безопасность волги - 1.5 метра жизни - это полтора метра жизни
И 1.5 тонны (а на самом деле и все 1.6) жизни - это полторы тонны жизни


ну и плюс учитывая тенденцию европейцев переходить на все более педерастические машинки, скоро волга с ее массой будет выглядеть уралом среди них

[Таргитай]

Napalm (23.4.2006, 17:54) писал:

Ну так да, типа плохо. Однако где лучше сидеть при лобовом - в урале или в сверх-безопасной легковушке с подушками ?

Смотря какая скорость... Если ты едешь на Урале на 40 км/ч и тебе в лоб влетает Мерс на 120 км/ч - можешь быть уверен: оба покойники! И 1.5 метра жизни - не более чем миф!
P.S. Для справки: удержать себя силой рук при лобовом столкновении водитель способен лишь на скорости до 25 км/ч (плюс-минус 5 км/ч). Как ты думаешь, почему порог срабатывания подушек безопасности начинается с 20 км/ч ?

[Napalm]

Ты Урал видел?
Мне кажется максимум что там будет - это водила себе синяк набъет.
Это ж почти танк

[Таргитай]

Ну если синяком назвать многочисленные внутренние кровотечения - то ты прав. А Урал я видел и ездил на нем (не за баранкой, правда)... Не хотел бы я о такой руль звездануться!
Просто прикинь, что будет, когда ты всей массой влетишь в руль/панель, да еще на такой скорости!.. Равносильно падению с 4 этажа...

Сообщение отредактировал Таргитай: 23 Апрель 2006 - 20:38

[Stirlitz]

Таргитай (23.4.2006, 20:18) писал:

Смотря какая скорость... Если ты едешь на Урале на 40 км/ч и тебе в лоб влетает Мерс на 120 км/ч - можешь быть уверен: оба покойники! И 1.5 метра жизни - не более чем миф!

Ну ты загнул. Какая масса у Урала и какая у Мерса? А что, если комар с тобой столкнётся на скорости 200 км/ч — тоже оба покойники? Урал может и не заметить того мерса и ещё полкилометра его волочить между колёсами…

[Таргитай]

Ты так думаешь? А про импульс и про кинетическую энергию слышал что-нибудь? Помножь массу Урала на его скорость - и в противовес ему Мерс (достаточно увесистый, кстати!) помноженный на его скорость! Как видишь, векторы импульсов практически одинаковы и противоположно направлены - следовательно, скорость самого Урала резко падает с 40 до 0, а ты внутри его кабины с той же скоростью 40 летишь вперед... Результат догадываешься какой? Не думал, почему на Западе даже на грузовики ремни ставят ?

[Kirich]

Таргитай (23.4.2006, 17:55) писал:

Ты так думаешь? А про импульс и про кинетическую энергию слышал что-нибудь? Помножь массу Урала на его скорость - и в противовес ему Мерс (достаточно увесистый, кстати!) помноженный на его скорость! Как видишь, векторы импульсов практически одинаковы и противоположно направлены - следовательно, скорость самого Урала резко падает с 40 до 0, а ты внутри его кабины с той же скоростью 40 летишь вперед... Результат догадываешься какой? Не думал, почему на Западе даже на грузовики ремни ставят ?

Слышал давно правда. Взаимодействие мягко говоря неупругое. Импульс не сохраняется. Вычитать нужно энергию, затраченную на сминание Мерса.

[Таргитай]

Верно! Но верно и другое: на сминание Мерса затрачивается в равной степени как энергия Урала, так и энергия самого Мерса. И не в этом главное - а в том, что, повторяю, при такой ситуации скорость Урала резко падает почти до 0 - вот что опасно! А насколько сомнется Мерс - это уже другой вопрос...

[Stasilio]

Не, я вообще не сторонник таких обсуждений. На ретромобиле нужно ездить спокойно, вальяжно. Хочешь гонять - купи себе японца, а хочешь ЕЗДИТЬ - 21. Я уверен, что если я еду 40 а мерин 100 в лоб, - у меня больше шансов выжить. Попробуйте доказать обратное.

Сообщение отредактировал Stasilio: 23 Апрель 2006 - 21:17

[Kirich]

Таргитай (23.4.2006, 18:10) писал:

Верно! Но верно и другое: на сминание Мерса затрачивается в равной степени как энергия Урала, так и энергия самого Мерса. И не в этом главное - а в том, что, повторяю, при такой ситуации скорость Урала резко падает почти до 0 - вот что опасно! А насколько сомнется Мерс - это уже другой вопрос...

Может я искать не умею, но отбросив тазы, поезда и пр:

http://www.i63.ru/sh...ws.php?id=64566

http://top.rbc.ru/in...24327_bod.shtml