Форумы на www.gaz21.ru: Дергание при трогании назад - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дергание при трогании назад Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 16:30

Проблема такая: при трогании назад ощущаются весьма сильные рывки и дергания, хоть сильно газуй, хоть нет. Когда тронулся задним ходом и уже отпустил сцепление, дергания исчезают и машина движется назад нормально. При трогании вперед всё в порядке, никаких рывков.
Проверил всё, что мог: все болты на карданах затянуты, мост отрегулирован, промежуточная опора кардана нормальная, подушки двигателя в порядке, рессоры не просевшие. Что это может быть?!!!

#2 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 16:44

ИМХО люфты выбираются
C уважением, старик и Волга

#3 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 18:17

Просмотр сообщенияBR (13.9.2006, 17:44) писал:

ИМХО люфты выбираются

+1. Еще мысль о шестерни заднего хода.
-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#4 Пользователь офлайн   Женёк Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 84
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:(ГАЗ-21И в прошлом) Москвич-401 54 г.в.
  • Телефон:8 905 336 85 97
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 18:40

У меня было подобное, но только при движении коробка еще и гудела. Оказалось - шестерня была изъедена донельзя. Устраняется за вечер (замена). Если, конечно, не считать демонтаж\установку коробки.
"Родители хотели, чтобы из меня вышел толк, их мечты сбылись... толк вышел - бестолочь осталась..." :-)

#5 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 20:45

Подушки движка даже если они целые на вид не факт что в реале они тоже целые :) Было как-то один к одному, правда проявлялось безсистемно, но при движении именно назад :)

#6 Пользователь офлайн   denis23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 374
  • Регистрация: 16 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tallinn, Estonia
  • Настоящее имя:Denis
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Сентябрь 2006 - 21:54

Меняй промежуточную опору. Один к одному симптом.

#7 Пользователь офлайн   fed-21 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 279
  • Регистрация: 28 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Иваново
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21У 1961 г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Сентябрь 2006 - 08:08

Не факт. У меня промопора была старого образца - с привинчивающимися подушками, так вот одна оторвалась и опора лежала просто на нижнем отбойнике. Трясло при трогании и назад и вперед. Больше газа - меньше трясло. Поменял опору на сплошную (РАФовскую, что-ли?), трясти стало БОЛЬШЕ! Возможно из-за того, что попутно промыл шлицы кардана, теперь там образовался люфт.
Так что моя версия:
1. Шлицевое соединение кардана
2. Проверить поперечный люфт заднего подшипника вторичного вала КПП (подергать за барабан ручника) - у меня он тоже болтается.
В выходные может займусь. Доложу о результатах.
Все течет, но ничего не меняется.

#8 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Сентябрь 2006 - 09:57

Мне кажется, шестерня заднего хода тут не при чем - ведь, когда отпустил сцепление и едешь - рывки исчезают, да и не гудит коробка.
Левая подушка двигателя новая, качественная (100%), а правая на вид была нормальная (может внутри и не очень), неужели из-за этого может быть и почему именно при трогании назад?
Люфты все проверял - все в норме, после переборки ходовой машинка пробежала всго 450 км. В коробке подшипники менял на новые.
Разве что, на счет промежуточной опоры есть сомнения...

#9 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:03

На выходные пошли с отцом в гараж. Он залез в яму, а я сдавал задним ходом. И вот, что выяснилось: багажник пустой - зад машины легкий, когда трогаешься, мост стремится вперед относительно кузова, рессоры изгибатся. В какой-то момент времени рессора больше не может изгибаться и стремится выпрямиться резким рывком, получается, что мост немного подпрыгивает на рессоре, у колеса сцепление с дорогой становится хуже, происходит небольшое пробуксовывание. Потом всё повторяется заново.
Если загрузить задок машины, такой эффект пропадает.

#10 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:24

Просмотр сообщенияSuperfragl (18.9.2006, 11:03) писал:

На выходные пошли с отцом в гараж. Он залез в яму, а я сдавал задним ходом. И вот, что выяснилось: багажник пустой - зад машины легкий, когда трогаешься, мост стремится вперед относительно кузова, рессоры изгибатся. В какой-то момент времени рессора больше не может изгибаться и стремится выпрямиться резким рывком, получается, что мост немного подпрыгивает на рессоре, у колеса сцепление с дорогой становится хуже, происходит небольшое пробуксовывание. Потом всё повторяется заново.
Если загрузить задок машины, такой эффект пропадает.


Видимо резинки в рессорах отслужили свое
C уважением, старик и Волга

#11 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 18 Сентябрь 2006 - 10:47

Чегот-то я не догоняю,как рессора изгибается ?как потом резко выпрямляется?

#12 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Сентябрь 2006 - 11:03

Объясняю: при трогании назад задний мост стремится вперед относительно кузова, он пытается изогнуть рессору (по крайней мере длинные листы), т.е. сделать больший эллипс, но рессора же не может изгибаться сильно, поэтому в какой-то момент она стремится выпрямиться назад, причем, весьма резко, рывком. А когда она выпрямляется, она подтягивает немного мост вверх, вот и получаются рывки при трогании. Надеюсь, более-менее понятно объяснил, но это лучше один раз увидеть. :)

#13 Пользователь офлайн   fed-21 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 279
  • Регистрация: 28 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Иваново
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21У 1961 г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Сентябрь 2006 - 11:51

А чего бы это ей изгибаться? Стало быть клинит где-то. С увеличением момента клин проходит и получается рывок. ИМХО. Где тут у нас доценты по теормеху? :)
Все течет, но ничего не меняется.

#14 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 11 Март 2008 - 09:05

Возвращаюсь к старой проблеме. С тех пор, как отписывался сюда был проделан ряд работ для устранения этих рывков: заменено сцепление (новые корзина и диск), установлен новый кардан, новые подушки двигателя, новые рессоры, втулки рессор, специалист перебрал и отрегулировал задний мост (заменены шестерни полуосей, сателлиты, палец сателлитов). И все это не помогло устранить дергания! Правда, после переборки моста стало чуть лучше. А после установки головки под 92 бензин проблема усилилась из-за возросшей мощности. В общем, симптомы такие - если обороты выше, дергает сильнее, обороты меньше - меньше дергает. Задом на горку - сильнее дергает, с горки (т.е. без нагрузки) - почти не дергает.
Осталось только одно перебрать - коробку. Но что с ней может быть не то? Какие мнения?

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Март 2008 - 11:20

Дааа уж. У меня кардан родной с 2мя родными из трех крестовин. Имеется люфт в его шлицах. Наличествует и увеличенный зазор в главной паре в следствии пробега в 890 тыс км. Рессорные втулки собираюсь менять ( плохо выглядят да и рессоры перебирать буду). Сцепление было с мотором всборе. Пробег 125 тыс. Выжимной в поперечном направлении 2-3 мм болтается. И при всем при этом кроме щелчка в шлицах кардана никаких звуков в трансмиссии. И каждый день заезжаю задом в горку на парковку перед домом и не дергает. Три тьфу!!! Если быть более точным, плавно появилось как то некоторое дергание при парковке во дворе. Но с обнаружением и устранением люфта в фланце ГП опять пропало.
Помню что когда то оч давно тоже дергала. Причем даже это вошло в привычку и воспринималось как должное ( за 20 лет и не к такому привыкнуть можно).
Но что интересно, я в мемуарах упоминал, раскопал я как то её родную корзину. Выяснилось, что особых причин, по которой её заменили не было. Установил её совместив ЗАВОДСКИЕ МЕТКИ. И дергания пропали как класс.
Ну и на моторе что сейчас, сцепление было в комплекте. Может мне с заводской сборкой повезло....

Сообщение отредактировал Танк: 19 Март 2008 - 21:06

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 17 Март 2008 - 09:39

У меня было нечто подобное - заменились амортизаторы.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#17 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Март 2008 - 13:01

Ходил к старому опытному ходовику, который в советское время работал в таксопарке. Он сказал, что дело в сцеплении. Рассказывал, что пришла в таксопарк как-то партия новых 24-к и все как одна с таким дефектом - именно при трогании назад. Оказалось некачественное сцепление. Говорит, после замены корзин и дисков все вылечилось. Так что, на днях установлю другое сцепление и сообщу о результатах. Хотел поставить LUK, но не нашел в магазинах. Говорят, недели через 2-3 будет, не раньше, а может и не будет... Придется искать родное.

#18 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 988
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2008 - 15:43

Эта проблема может исходить и из ручника. Это в том случае, если ручник стоит родной, трансмиссионный (на кардане). Бывает, что при трогании назад немного закусывает колодки.к стати, это может происходить и в задних гидравлических тормозах.
То есть получается, что при движении назад колеса заблокированы и кардан пытаясь провернуть главную пару, вместо этого поворачивает весь мост, на сколько это позволяет сделать эластичность рессор.
Попробуйте вывесить задние колеса и покачать их вперед и назад и послушать на предмет стуков.
Главная пара скорее всего не виновата, потому как при ее подклинивании мост пытался бы повернуться вокруг оси кардана.
Я так полагаю.

Сообщение отредактировал LiK: 17 Март 2008 - 16:23

У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#19 Пользователь офлайн   Superfragl Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдавия
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:Победа
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Март 2008 - 15:36

И все же, это оно - собачье сцепление! Сколько оно мне проблем доставило. Хотя есть и плюсы - поменял пол-машины на все новое.
Сегодня установил уже третий комплект сцепления (корзина + диск), снял с рабочей машины (пошла под разборку). Наконец-то дергания исчезли! Я уже и не надеялся. Волговское сцепление ГОРАЗДО мягче УАЗовского, раза в два. Вопрос решен!

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей