[Мрамор]

Да нет — какие особенности. Еду потихонечку внатяг — не газую. Утром ставлю Волгу на стоянку — беру 10-ку, вечером наоборот.

То есть ровно по тем же следам, по тем же дорожками проезжаю.

«Десятка» машина от работы и ночует на стоянке — я на ней целый день по городу езжу. Волга это личный транспорт — ночует у дома. Везет меня на стоянку и катает по выходным.

Стоянка далековато (3 остановки на общ. транспорте с пересадкой), летом еще приятно пройтись, а осенью и весной мокро и грязно, зимой холодно и скользко.

Потом есть еще одна проблема. У меня тут двое не близких знакомых с черепно-мозговыми в больнице лежат. Вечером с работы возвращались… А на Волге как то спокойнее. Вот такие проблемы в крупных городах.

[NoComments]

Нет, есть ещё одна машина с не менее широкими просторами для переделок — Москвичи 408~2140 Знаю по собственному опыту, в гараже рядом с Волгой стоит 2140 в очень приличном состоянии! Соберу Волгу — возьмусь за Москвич, буду делать Космич!

[Шмель]

shljach (30.1.2006, 19:24) писал:

Только господа, не будьте все-таки "динозаврами" в своих аутентичных машинах - учитесь творчески - обновленно мыслить, ведь Волга, это в действительности уникальная машина, потому как ни одну другую так результативно не переделаешь и не улучшишь - как именно ГАЗ-21.

Те кто хочет, те переделают и доделают. Но уж и вы, передельщики-любители меня не агитируйте пожалуйста за советскую власть! Оставьте мне право быть "динозавром" особенно в свете того, как я тут регулярно вижу ярчайшие примеры тюнинга видимо самых одаренных и пытливейших из пытливых умов (взять хотя бы недавний бело-черно серый образец творчества). Мое мнение сводится к тому, что Газ-21 настолько совершенное и уникальное авто для своего времени, что улучшать ее, что х..й тупить. А свои творческие способности и умение обновленно мыслить мы будем проявлять в каких-нибудь других, более нуждающихся в этом областях.

Сообщение отредактировал Шмель: 31 Январь 2006 - 02:42

[Совковый_мастер]

Эх, поздновато я топики прочитал, жаль. Но почитав форум можно сделать вывод о том, что по настоящему оригинальных машин (в которых все оригинал) не так уж и много. И все по двум причинам: или надо ездить, что на полном оригинале не так уж сладко, или нет денег, т.к. полный оригинал — дорогое удовольствие.

Например, установка масляного жигулевского фильтра и современного АКБ — уже улучшайзинг. Можно слушать родной ламповый прыомник, но против того же Кенвуда, не шибко дорогого, он не держит никакой критики.

Другое дело, я согласен со Штирлицем: если машина неустраивает настолько, что переделки носят глобальный характер, то проще сменить авто. Аргументирую: речь не идет о замене моторов 21 на моторы 402-го семейства, т.к. разница меж ними невысока, кроме того, это бюджетный вариант, который, оставляя «булькающий» звук 21-й снимает ряд проблем: маленькая мощность, зачасти, система смазки с фильтром, электронное зажигание и бумажный воздушный фильтр, вдобавок в навеске генератор переменного тока, которого хватает на все и с запасом. В ГАИ регится без проблем. 406-й мотор спорное решение, в первую очередь мы поднимаем мощность, но плодим ряд других проблем, присущих инжекторным авто. Лично я считаю 402-й мотор оптимумом по показателю надежности (ни ремня ГРМ, ни форсунок, ни блока управления).

Что касается V-8… Если не делать «Колхоз-ХОТРОД», то стоимость подобнох переделок, включая переделку трансмиссии и подвески, требует оснащенной базы, подходов в ГИБДД, будет довольно внушительной, если все делать как полагается, а не по принципу вкорячить кувалдой. Соответственно, если денег не фонтан, то проще купить БМВ-735 (220л.с.), которая стоит порядка 4-5K$ и успокоиться, а 21-ю оставить для выездов в выходные… Это мое ИМХО, звиняйте, если кого задел…

[Saab]

БМВ за 5$ не купишь, и за 10 надо еще потрудится. Если конечно для себя брать.
ПРосто знакомый купил одну такую за 6$, поменял кучу всего но остались проблемы с кузовом, он ее щас перекрасит и будет продавать, так как она из 2-х машин сварена .

[Совковый_мастер]

Гм… Ну я не спорю, это будет далеко не идеальное авто. Но БМВ начала 90-х так и стоят, вообще-то…речь не о последних моделях ведь идет… И кроме того, я это не из воздуха взял, а у двоих знакомых есть иномарки — у одного Чирок, у другого БМВ 730 89-го года… Взяты до 6 К$… Ясно, что придётся много менять, но если делать самому а не в сервисе, то вполне реально, как и многое в жизни. Я сам хочу вторым номером Форда-Эксплорера первого поколения… Ориентируюсь как раз на 5-6К$… Думаю, вполне нормальный вариант, если не ставить на него оригинальные рессоры (подходят в елочку с Газели) и не обращаться по всему подряд в сервис — достойный вариант… и не очень небюджетный…

[Mish]

Цитата

да неужели это так плохо когда у вашей машины масса кузова снижается почти вдвое, и при этом можно никуда даже не срываться, а движение на подъем ничем не отличается для двигателя от движения на спуске! И то и другое при желании происходит очень вальяжно и без вибраций от кривого кардана

Ааа так проблема то может быть была именно в вашей машине!? Чота я в поток прекрасно вписываюсь, и в гору без усилий, и кардан не вибрирует… низнаю… низнаю

[Совковый_мастер]

Хочется высказать одну мысль. Я одно время очень горел реставрационной манией, и читал критерии оригинальности. Они очень жесткие. Но надо сказать, что не считается кощунством применять в ходе реставрации некоторые детали ТОГО ЖЕ завода изготовителя. Поскольку 402-й мотор не так уж далеко уехал, то думаю, что это допустимо. Ну разумеется, на выставке оригинала эта будет самоделка, но на каждый день много лучше 21-го мотора.
Что же касается самого двигателя, то единственное безобразие - так это качество как самого мотора так и сборки...Очень сейчас на ЗМЗ неважные детали гонят....Надо проверить каждый винтик, и только после этого ставить. А так - хороший, достойный мотор. Трактор правда, но 21 - машина для спокойной езды

А что до споров...Очень часто люди сами себя убеждают. Есть много точек зрения, и думаю, что точка зрения владельца, у которого есть поджопная машина на каждый день (и поэтому он может 21-ю держать на выходные променады) не совсем совпадет с мнением студента (а21-я тем и хороша, что не шибко дорогая), который ее пользует каждый день и много раз. Не надо делать из 21-й икону. Получается как пресловутый американский "Харлей" - хорош аппарат, но не надо мне на трусы логотип этой марки
ГАЗ-21 - это прежде всего машина, которая более менее продумана и сбалансирована. У нее есть еще и ряд потребительских качеств, и не надо их списывать со счета. И у некоторых эта машина должна РАБОТАТЬ, а не быть экспонатом музея....Посему и модернизация не только возможна, но и желательно, и в первую очередь для того, чтобы не проводить все свое свободное время под машиной. Реставрация - это одно, а потребительские качества -несколько другое.

А доводы из разряда: купи другую машину - это уже безобразие. Мне нравится 21-я, по тем или иным причинам. Это все равно что сказать ребятам, которые доводят двигатель своей 10-ки для гонок - купи СУПРУ. Если человек делает это сознательно, то такой довод будет оскорбительным. Если же нет денег на эту самую СУПРУ и он по этому доводит 10-ку - тем более свинство тыкать носом, мол, не можешь ничего в этой жизни. У нас у всех разные возможности, так что давайте жить дружно

Сообщение отредактировал Совковый_мастер: 03 Февраль 2006 - 13:23

[T1974A]

to schliach: Рассуждения об уменьшающейся массе кузова просто бесподобны. С чего это она уменьшается-то? ЗМЗ-402, очевидно, много легче ЗМЗ-21? А про преимущества массивности 21-го кузова вообще легенды ходят. Вон, и Мрамору в ТАКОМ кузове бандюганы не страшны! Посему, совсем нефиг её уменьшать.
Про "тупой и прожорливый двигатель" - сильно сказано. Боюсь только, это из той-же оперы, что и "слабая печь". Природа подобных мнений следующая: львиная доля обладателей Газ-21 получили своё авто в уже весьма посредственном и расстроенном состоянии. Отсюда и все эти разговоры. РЫТЬ НАДО БЫЛО! РЫТЬ! Вот лично мой "прожорливый" ЗМЗ-21 ест 12,6 л/100 км в УСРЕДНЁННОМ цикле и "рвёт" при этом свои-же паспортные характеристики (причём, я уверен, это далеко не предел. Я, например, ещё даже не выставлял "по науке" характеристику распределителя зажигания. В крутую гору на шоссе сходу на прямой передаче скорость никогда не падает ниже 80 км/час, причём на уклоне до 4% ЭТОТ двигатель вытаскивает машину с пассажирами на прямой передаче с 35 км/час! Очень эффектно выглядит). В то-же время, от многих часто можно услышать, что жрёт, дескать чуть-ли не 20 на "сотню" и тупой при этом... ДЕЛАТЬ НАДО! А не разводить здесь самокритику! И Вам, уважаемый schliach, при Вашей-то щепетильности, "требовательности ко всему и вся" и тяге к интеллектуальным решениям, что Вы здесь неоднократно уже декларировали, как раз-бы и заняться приведением штатного движка в соответствие... Результаты были-бы куда поинтереснее. А нето менять там что-то на другое - "подход неинтеллектуальный", знаете-ли...

Мрамор:

Цитата

кого то устраивает родная устаревшая конструкция, а кто то хочет дать вторую жизнь своей любимой сделав ей современное "сердце".

Проблема-то как раз в том и состоит, что отдельные товарищи под словами "современное сердце" понимают некий странный симбиоз, ТТХ которого мало чем отличаются от нормально выведенного ЗМЗ-21. Причём, активно агитируют прочих поступать так-же. Я просто смотрю на это с позиций новоявленного обладателя Газ-21, который будучи ещё ни о чём не в курсе зайдёт на этот форум, начитается подобного и потом такое сотворит со своим "родным" движком, коему ещё ходить-бы и ходить, что и сам в дальнейшем не рад будет, да поздно... Коньки отброшены!

Кстати, мы вот тут здесь по этой теме все уже передрались, а между тем, человек, устроивший всю эту свару более сюда и не заходил заметьте... Процесс идёт, тессэзэть, автономно...